@@konan47 это проблема если цель самолёт или даже крылатая ракета. Для таких мелких, низколетящих и малозаметных целей как дрон уже не особо, так как наведение на них на больших дистанциях довольно проблематично. Естественно лучше б больше и уж тем более понятно, что ракеты он не заменит, но как последний рубеж ПВО явно имеют право на существование., чтоб там не говорил автор.
Небесные мопеды сделали пушечные зенитки вновь актуальными. Так что рано их хоронить. И как последнее звено эшелонированной ПВО тоже могут пригодиться.
Послевоенный ЛОМО - это германская "Лейка" (фирма), а Красногорский "Зенит" - "Карл Цейс". Причем, при Сталине - со всем оборудованием и инженерным персоналом.
@@Ev500ev ты видимо никогда не держал в руках фотоаппарат ломо или смена, которые являются дешевыми аппаратами для школьников, и лейку, к которой стремились самые звездные фотографы и журналисты, но не все могли позволить, или хотябы к пентакону с объективом карл цейс. Чтоб вы хоть немного понимали, это всеравно что сравнивать запорожец с мерседесом
Если в СССР ставят старый двигатель на новое шасси, то это потому, что он ЕДИНСТВЕННЫЙ, а если в Германии ставят старую пушку и пулемёт, то это проверенные временем агрегаты))))
Газотурбинный двигатель не для горизонтального наведения,а для экономии ресурса основоного двигателя,с ним работает все обурудование башни,включая гидроприводы.
Никуда ездить не может. Это стояночный электрогенератор с газотурбинным приводом. Чтобы не загонять ходовой дизель зря. Так сделано на всех ЗСУ и ЗРПК. Это классика. Сегодня этот принцип применен и на танках. А вот на счет артиллерии малокалиберной, то ей еще жить и жить. Особенно, после появления снарядов с программируемым подрывом
У гепарда вычислительное устройство нацелено на экономию патронов. Сбивать шахед с 10 патронов или одной ракетой очень большая разница по цене. Времена когда никто не экономил патроны и ракеты прошли.
С прявлением дешевых малозаметных медленных боевых дронов зенитные пушки возвращаются на службу. Немецкий Skynex калибра 30 мм на основе эрликоновской револьверной пушки призван прикрывать войсковые порядки, объекты и технику, например систему пво от любых, в тч малоразмерных и тихоходных ЛА и от массированных авианалетов. Способен поражать даже авиабомбы. Имеет кассету с 4 зенитными ракетами, заказчик сам выбирает из списка производителя. Точность обнаружения и попадания в объект беспрецедентные.
Точность обнаружения и попадания в объект беспрецедентные. На полигоне? Ну-ну. Зенитные ракеты беспрецедентные каким методом наводятся? Просветите дурака.
Никто из разработчиков ПВО 20-го века даже не предполагал, что появятся тихоходные дроны, и их будет очень много. Теперь же, начиная с рейнметалл, разработки возобновились.
@@ВадимПаранин-у8ц да ты что, а трофеи показали, что начинка там западная. Купленная на нефтедоллары. Пример? Ну, вспомним, как на России смеялись над "Петриотом". Отсталая система, Ирак с "Скатами" показал. А потом по факту, ее модернизированный вариант, сбивает даже "кинжалы". Я уже молчу, как Израиль глушит ПВО с-400 в Сирии, когда приводит свои операции. Недооценивать российские системы радиоэлектронной борьбы не стоит, но визжать, что аналогов нет, что самое лучшее - смешно. Видео, как дроны их жгут в Украине, это как понимать?
Выдумали историю со сбитием кинжалов, тебе сказали и ты поверил. Об эффективности РЭБ есть куча видеоподтверждений с посадкой натовских дронов, про пво тоже ты загнул, в сирии амеры просили выключить россиян пво на некоторое время для их дел, если израильтяне по твоему мнению их глушат то почему амеры не могут?@@КизиковИгорь
И стоимость одного такого снаряда, как у чугунного моста. Короткая очередь, чтобы экономить, в десять выстрелов стоит 40000$ А весь боекомплект из 310 снарядов - это один миллион, двести сорок тысяч(1240000) И вся эта дорогостоящая херня при стрельбе свыше одного километра по летящей цели практически бесполезна. Для поражения такой БМ надо два ланцета, которые будут атаковать его одновременно с двух сторон. А сдвоенные автоматы Грязева-Шипунова могут поливать не экономя снаряды. К тому же Сергей скромно упомянул о ракетах, но в сравнение в ТТХ их не учёл. Чесно говоря, я не знаю на какое расстояние летит современная ракета от Тунгуски, но на Панцире( а выполнены по одной схеме одним и тем же разработчиком), новая ракета имеет радиус поражения до 20 км. Т.е. ЛА надо сильно постараться, чтобы долететь и поразить ЗРПК. А ЗСУ сама себя не защитит.
@@ЮрийКим-ф6хты попробуй попади с пушек по бпла), даже сейчас расчеты панциря толком не умеют стрелять из пушек. Стабильно проваливают на директрисах стрельбы по бпла. Снаряды с дистанционным подрывом это тема, вопрос в технологиях и в финансировании. Были бы бабки у нас, занялись бы этим.
Ну как работают обе все прикрасно видели, когда тунгуска в стоячую мишень попасть не может, а гепард ракеты и дроны в легкую снимает . На ютюб валом видео. И все характеристики которые якобы выше чем у гепарда на самом деле недостатки, при высокой скорострельности кучность у тунгуски никакая.
насколько я помню, Эрликон - это кайзеровская 20-мм авиапушка, созданная в конце первой мировой, патент на которую в 1918м был продан Швейцарии. Поправьте, если неправ.
Как-то попадалась информация, правда в художественной литературе, что у немцев во Вторую мировую (по крайней мере в конце войны) были зенитки Эрликон с автоматической подачей снарядов. Даже в художественной форме подачи её применение, захваченной советскими солдатами, против немецкой бронетехники звучало смачно!!!
Пушечные зенитки очень даже перспективны, в эпоху крупных и мелких дронов. Как пример Немецкий скайнекс. А Украина не выбирала а что дали тем и пользуется.
Очень перспективны. Придумали их ещё до второй мировой войны, и устарели они в 60х годах. Такую зсу размещать в непосредственной близости в лбс смысла нет, так как выноситься она будет в первую очередь. Зениток и экипажей к ним не напасёшься. А дали от лбс из размещать смысла нет, так как они 99,99% времени будут стоять, целей для них попросту не будет. И опять же они и так будут выноситься довольно быстро и часто
Лучшее оружие для мелки Дронов это миномёт с нарезанными гвоздями, дёшево и эффективно, нужна лишь система обнаружения и наведения!!! Работайте братцы!!!
@@vladimirkotov5287 как по твоему это будет работать? Мина вылетает из миномета за счёт вышибного заряда, который находится в хвостовой части мины. Миномет не способен стрелять ничем, кроме мины. Даже если поместить на дно ствола мешочек с порохом, который будет очень сложно заставить детонировать, чтобы он вышвырнул из себя эти самые гвозди. То встаёт другая проблема - после одного такого выстрела миномет сразу же придет в негодность. С таким же успехом можно предложить использовать истребители, которые будут очень низко летать, и разбивать об себя дроны.
Вычислитель Шилки механический ни одной электронной детали! НИКТО ЕГО НЕ СМОГ ПОВТОРИТЬ! Аналогов по надёжности в особенности при электромагнитном импульсе (электромагнитное, ядерное, водородное оружие) не создали! Говорить о том, что Шилка устарела не правильно, изменились задачи. которые она может решать. Задел советской техники феноменальный!
Вы абсолютно некомпетентный в этой области человек. Аналогов данной системы нет. Она прекрасно зарекомендовала себя в Афганистане, Югославии сбивая Томагавки.@@AK1SOC
Я ЗРК Тунгуска хорошо знаю своими руками облазил, на палегоных испытаниях выжимал скорость от 75 до 80 км в час. Стрельба автоматов 2а38 5000 выстрелов в минуту. Её боезапас 2000 вылетает как шар. По оценкам зарубежных специалистов на 1991 год ЗРК Тунгуска не имеет аналогов.
По поводу пушки устарели: бундесвер по программе модернизации армейской ПВО NNbS срочно закупает до 19 (в том числе 1 учебную) ЗСУ skaranger 30 от Rheinmetall с 30-мм пушкой с возможностью стрельбы снарядами AHEAD с воздушным подрывом. Данные ЗСУ должны будут служить в качестве защиты от дронов, барражирующих боеприпасов, мин, крылатых ракет.
ГТД для работы всего оборудования,без участия двигателя ГМ..Скорострельность с 2х автоматов до 5тыс/мин...Еще очень интересный момент с ГМ,стоит система регулирования положения корпуса(как на старых Ситроенах)..🙂
@@77Yasic Да куча всего, неверные данные, манипуляция. Скажем про Ломо пример с сменой 8м шкальным фотоаппаратом. а то что это серьёзнейший разработчик оптики в те годы что ставили оптику на спутники ни слова,. Не упомянут проект Енисей, самое главное не приведены данные по радарам. как ты будешь поражать если не видишь. следующее сопровождение целей. точность исходя из количества выстрелов на цель. всё это важнее веса и двигателя. Назначение моделей под задачи. забыл главное их создавали для прикрытия колонн прежде всего от вертолётов. Тунгуску отродясь не делали в ответ на Гепард, сравните хотя бы года НИОКР.. Тунгуска развитие работ по Енисею. Вулкан начнём с правильного названия Вулкан Фаланкс. с учётом что это морская система видимо имеется ввиду Фаланкс ЛПВС он же "Далек" система выглядит в виде буксируемой платформы посмотрите в интернете не забываемо. последняя американская самоходная артиллерийская система это м163. последующие конкурсы 70 и 80х окончились провалом. и так во всех мелочах у Асланяна. в который раз блокирую эту говорящую голову, человек ноль в вопросах.
@@77Yasic Сравнить можно и кроссовер с джипом. по задачам разработки да по концепции да. они разные хотя бы за счёт 8 ракет на Тунгуске. и почему тунгуска а не сразу панцирь ? и я написал глупо сравнивать по принципу о здесь Эрликон , а здесь Грязев-Шипунов. возможности радара да! количество снарядов на цель да, часы на обслуживание ремонт? да, проходимость и скорость развёртывания? Да. а не тупые тыт на базе танка там с двигателем от т72. Добавил бы для сравнения PGZ-07, или сразу LD 200.
Шилка давно устаревшее оружие. 🤦 Но спасибо что равняетесь на неё. ) Но мотив для получения гепарда, просто нет слов 😁🤦 Эта техника давно уже стала уязвима на поле боя.
Хочется добавить, что эти пушки должны неплохо работать против дронов, а зенитным ракетам оставить крылатые ракеты и самолёты. Как говорят преферансисты, "валет для дамы". Но это так, общие мысли. Я хоть и служил в зенитно-артиллерийском полку в 1984-1985, но был связистом, так что знал работу зенитчиков скорее визуально. На сегодня прохожу в категории диванного эксперта :)
Шилку и Тунгуску изучил досконально. Шилка - как автомат Калашникова. Тунгуска - ну такое... Лучшее - враг хорошего. Ракетный канал почти бесполезен. В моё время единицы офицеров могли им стрелять. Солдат научить уже не могли. Нет принципа "выстрелил и забыл". Пушек 4 как на Шилке, но на Шилке они самостоятельны, а на Тунгуске спарены. При задержке на одной, вся сторона перестаёт стрелять и башню разворачивает. На Шилке 4 пушки возле по центру и можно отключить симметрично. Шилку можно ремонтировать в поле. Тунгуску только на заводе. На Тунгуске при развороте назад по дерну, 100% забьёт ведущую звезду и машина встанет. Шилка гораздо легче (~20тн), по болотам идёт лучше танка. Тунгуске нужен только хороший грунт. СРП!!! а не СРУ))))
Ремонтировать в поле? Шилка и в боевой работе и в ремонте намного сложнее Тунгуски. Единственное это автомат 23-мм требует меньше физических усилий при разборке, чем спаренный автомат -30 мм. Зато в нем намного больше деталей. Про диагностику и ремонт электроники и говорить нечего. В Шилке это намного сложнее. Ну и убогое вечно ломающейся шасси Шилки делает её малопригодной для современной войны. У механика- обзор крайне ограничен. Поэтому столкнувшись с Гепардом или Тунгуской Шилка будет уничтожена. Про то, что Шилка просто не может бороться современными самолётами и вертолетами и говорить нечего. Она и 50 лет назад звёзд с неба не хватала, а сейчас это просто мишень для авиации противника.
Абсолютно согласен, я учил обе машины, служил на Шилке, что бы Шилка выстрелила достаточно 2 полуживых 24 вольтовых аккумулятора, а что бы выстрелить с Тунгуски надо запускать всю систему и ещё долго вводить данные в ЦВМ с места командира, вплоть до метеосреднего, пока всё сделаешь - запаришся. Так что не понятно кто быстрее станет мишенью, машина которая стреляет после нажатия кнопки "питание" или та которую надо запускать полчаса что бы выстрелить. А про ракетный канал это отдельный разговор.@@АлександрБегизов
@@Petrov77730 Далбайоб ти однако. Пройтись по укр каналах в телевізійному. Там рюцкі підараси шахедами їбашать зернові склади. І що в Рені будуть робити бензовози? Перекидання тільки поїздами. Ти долбойоб, віриш, що працюють по військових? Хуй там, ракети по ляму тратить по мирних. Чекай мобілізацію восени.... Будеш мясом. Може повезе, здашся
@@Petrov77730Для особо одарённых - если ты эти "тысячи" увидел значит Гепардов там не было, в технике которая наводится по локатору никогда не применяют трассеры. "Точно в стоянку бензовозов"? Каких бензовозов? В стоянку грузовиков и это явно не его цель была, даже один повреждённый кран или элеватор гораздо более важная цель чем даже все грузовики которые могут стоять на стоянке в порту. Ну и заодно, может расскажешь сколько снарядов понадобилось аналоговнетному Панцирю, чтоб уничтожить дрон... Ой не расскажешь, он даже в "тепличных" условиях полигона, днём на открытой местности так и не смог сбить его из пушки.
@@viktoryavtushinskiy4727 Панцирю достаточно одной ракеты, что бы уничтожить дрон , а то, что одесские порты охраняют Гепарды это факт. И факт, что эти порты российские ракеты и дроны имеют во всё щели как дешëвых проституток.
Странное сравнение. При создании тунгуски задачи "превзойти гепард" не стояло. Задача звучала несколько по иному - Прикрытие бронетанковых колон на марше. По этой причине эта штука стрелять умеет и в движении. Второе: Автор забыл сказать что тунгуска-М1 ещё умеет стрелять ракетами на 10 км, так что сравнивать её с Гепардом несколько некорректно. У гепарда ракет увы нет...
Тунгуска была создана против вертолётов, не имеющий в то время большой дальности атаки. Создавали не как конкурента, а как замену Шилки. В наше время, они защищают от различных ракет, дронов и отгоняют вертолёты. Так-же, активно заменяются на Панцирь. Почему на Гепарды не ставят ракеты - неизвестно. Подобный опыт есть.
Есть варианты гепардов с ЗУР, не помню как называется, но он есть, в любом случае такими пушечными ЗСУ только отгонять БПЛА и дроны, против ракет и реактивной авиации они бесполезны.
@@reddrn620 Это все в теории, на практике даже цель летящая как поршневик второй мировой, крайне сложная для поражения пушками цель. При скорости в 600-700 км\ч или 150-200 метров за секунду (столько летали при пикировании поршневики типа Ла, FW-190, Мессеры, Р-51 и т.д, или например тот же Су-25), самолет за 3-4 секунды удалится от вас на 500-600 метров.
Скорострельность Тунгуски 2500 это только один двухствольный автомат, а их 2. И вы забыли про ракеты с неконтактным датчиком у которой дальность 8 км. Гепард и рядом с тунгуской не стоит.
Не, пушки вернуться. Будущее за дронами, а противоядие от них снаряды типа AHEAD 35 мм с програмируемым подрывом, Rheinmetall уже делает в виде готовых модулей на любую технику, пушки тоже Oerlikon противоптичник.
Основное преимущество гепарда это снаряды с программируемым подрывом и высокая точность артогня. Тунгуска имеет ракеты. Поэтому гепард хорош для борьбы с дронами, тунгуска с вертолетами.
@@propro2412 совок💩, а заграничная фирма👍 эта программа не взламывается никакими аргументами. Из этой серии:"Калашников украл чертежи у Шмайсера", "двигатель Москвича украли у БМВ".
@@АлександрБеденко-д1и А что разве не так было? После красного террора, гражданской войны, бегства, посадки многих видных инженеров, конструкторов, ученых. Кто мог в нищей тоталитарной стране придумать что-то принципиально новое? Были отдельные таланты вроде Королева, Лангермака, Таубина, Туполева. Все они отсидели срок по абсурдному обвинению, некоторых даже расстреляли как Таубина и Лангермака. Как вы думаете, могла ли страна при таком людоедском режиме и истреблении своих же конструкторов что-то свое с нуля придумать? Вот и получается, что куда не глянь, а везде западный след: ТТ-Браунинг М1903, АК-Штурмгевер, Москвич-Опель, Жигули-фиат, БТ-танк кристи, двигатель В-2 - переделанный французский прототип дизеля "Хиспана-Сьюза", даже ракеты на которых полетели в космос, и то доработка ФАУ-3, и то с помощью вывезенных немецких конструкторов, атомная бомба - копия американской, атомный реактор, тоже копия американского и т.д. Бесспорно, были уникальные вещи сделанные целиком с нуля в СССР, но это капля в море, на фоне массового копирования западных образцов. Ничего удивительного в этом нет с таким подходом к репрессированию конструкторов.
@@vladromanov5498 это зависит от системы управления пушкой и снаряда. Там вопрос о модернизации 35 мм эрликонов был. перед выстрелом в умный снаряд заливают дальность подрыва от системы управления огнем.
@@proliskievg3107 если ты судишь про это смотря на ролики работы гепарда, то взрывы снарядов это просто самоликведатор, для того чтобы на головы людей ничего не падало. Если действительно существует гепард с воздушным подрывом и эта модификация есть на Украине, то прошу дать название сайта с подобной информацией (ссылки Ютуб вроде не даёт в комментариях ставить)
Это сейчас основной снаряд, но программируется он не для окопов. Да и вообще, выставлять столь ценный аппарат для заурядной непосредственной поддержки - бред.
@@yuriyshulgin135 гепард по всей Украине отработал пропустила из ста все сто . , Тем более в Севастополе 7 было сбито 2 прошли, это 70процентов эффективности, в Киеве из 30выпушеных пэтриотом сбили только одну ракету радарной установкой. Так что не надо делать вывод что Тунгуска плохая, темболее ее там небыло. Да и я уверен что это была большая халатность, военных..
@@yuriyshulgin135 и ещё! В салорейхе воюет все НАТО со своей космической и всеми видами разведкой, ты же не считаешь, что мы воюем чисто только с нацистами из ВСУ . Они по снимкам видят где стоят комплексы и обходят из, а все перекрыть бонально не хватит не техники не людей, это не возможно не в одной стране мира. Так что это тебе не с дикарями воевать где некто из не подердивает. В Югославии некто им не помогал не развел данными не вооружением как это делает НАТО в Украине. И то они сбили стелс истребитель, где в разы он малозаметный, чем современный ф35. И сбили старым комплексом. Так что не надо мне тут свою говно на вентилятор набрасывать.
Как было сказано до меня в комментариях, даже сбитая "герань" по количеству и стоимости всего по ней выпущенного окупается минимум дважды А так-то они чаще всего ещё и попадают куда собирались попадать
@@klaus_w Вот ты направляешь шахед на склад боеприпасов , то есть ты расчитываешь , что склад он уничтожит , а склад с боеприпаскми. Но шахед сбили , допустим дорогой ракетой , за двести тысяч долларов. Ты радуешся , ведь цена шахеда под тридцатку зелени. Но потом , из неуничтоженного склада взяли шторм шадоу и разъебали БДК "Минск" , подводную лодку "Ростов на дону", один дивизион С 400 , плюс пусковую С 400 под Евпаторией и разнесли в хлам штаб черноморского флота. Вот что такое сбитый шахед. А цена одного снаряда гепарда , вообще триста баксов , на скайнекс четыре тысячи доларов. Скайнекс тоже не промахиватся , но тратит всего два три снаряда на шахед , геперд до десятка , редко полтора.
1. В СССР никогда не было аббревиатуры ЗРПК! 2К22 "Тунгуска" - ЗРАК (зенитный ракетно-артиллерийский комплекс). ЗРПК - новояз, появившийся вместе с "Панцирем". На "Панцире" стоят такие же пушки 2А38. Спасибо Грязеву и Шипунову. Только снарядов с программируемым дистанционным подрывом как не было, так и нет. 2. Нет такого понятия: "состав"! Состав - это паровоз и вагоны. То, что Вы так весело показываете в своем "кине" - боевая машина, или ЗСУ. Но никак не комплекс. Любой зенитный комплекс СССР состоит из: пункта управления (ПУ), боевых машин (БМ), транспортно-заряжающих машин (ТЗМ) и прочей "мелочи", включая ЗИП и юстировочной вышки. Один ЗРАК 2К22 "Тунгуска" (КОМПЛЕКС) имеет в составе ШЕСТЬ боевых машин 2С6 (каждая из показанных на картинке), в простонародье - ЗСУ. Каждая ЗСУ способна действовать в составе комплекса, или в одиночку. 3. Литера "М", после модернизации, говорит о том, что в ЗРК "Тунгуска" был добавлен ППРУ-1 "Овод" (Подвижный Пункт Разведки и Управления) с цифровой твердотельной ФАР, дальностью обнаружения 40 км и одновременным сопровождением до 99 целей. После чего, "Тунгуска" могла не включать собственную РЛС обнаружения и не "светить" своё местоположение. 4. При встрече с противником "Тунгуска" могла никуда и не убегать: штатная возможность стрельбы по наземным целям, как из пушек, так и ЗУР (методом "горка"). Наведение: ТОВ - телевизионный оптический визир (с 3 километров голых купающихся баб рассматривали, с возможностью "захвата и наведения"). Вывод: зачет не сдан, садись - НЕУД. А комментаторы пусть и дальше дрочат на "Гепард".
Вызывает сомнение состояние и боеготовность Тунгусок, особенно по части ракет с хранения. Еще во время моей службы в 2011 году были огромные проблемы с ракетами, сейчас ситуация в разы хуже уверен. Это что касается Украинских Тунгусок, в рф ситуация с ними врядли лучше. А что касается Гепардов то они обслуживались в Германии явно в разы лучше, и зарекомендовали себя как отличное средство против шахедов/гераней, в том числе есть множество видео-подтверждений успешной работы в ночное время.
Ну вы нашли у кого зачёт принимать эта обезьяна и бт технике эксперт, и в авиации , даже в ствольной и реактивной артиллерии. Но самое главное всегда техника НАТО почему то лучше
@@swift-money1834 Если вы говорите о боеготовности ракет и условиях их хранения, то у Гепарда их просто нет и поэтому не может быть лучше. Учитывая, что основу войсковых ПВО ближнего действия сейчас составляют Панцири, надо полагать, что и ракеты будут унифицированы с ним. А у Панципя проблем с ракетами нет. По сути единственное преимущество Гепарда - это большая чем у шипуновской пушки настильность полёта снаряда. Во всех остальных смыслах Гепард - аутсайдер.
@@ЮрийКим-ф6х Про панцырь речи не идет, сравнивать технику с разницей в выпуске больше 30 лет не имеет смысла. Не существует боеготовности ракет или чего то другого относительно ЗПРК Тунгуска, это можно рассматривать только в комплексе боеготовности отдельной ЗСУ Тунгуска и отдельной ЗСУ Гепард. И уже с учетом этого можно сделать вывод что без ракет Тунгуска проигрывает по всем параметрам, особенно в управлении огнем, дальности и точности, а качество обслуживания и хранения сказывается на РЛС и общем техническом состоянии машины.
@@swift-money1834 Насчёт систем управления огнём полная шляпа. Тут все упирается в плотность огня, которая у тунгуса на порядок выше. В любом случай, на 5 км вы из ЗУ никуда не попадёте. Максимум на что можно рассчитывать - это попасть с километра.во что-то летящее. Все эти ТТХ номинальные и считаются из расчётами формальной баллистики. Если у вас нет под рукой ракеты, вы ограничены по дальности абсолютно.
@@alias77799 Возможно из этих пушек можно попасть даже в воробья. Вопрос в требуемом для этого количестве боеприпасов... Короче, хотелось бы наблюдать видео-демонстрацию материализации подобного действа
@@Nick_Diamond там нет никакой самой новой модернизации. Штатные Gepard как те что использует Украина. По возрасту и состоянию плюс минус те же машины из того же склада Бундесвера
Вот финальная фраза всё испортила! В современной войне выяснилось, что для борьбы с БПЛА типа "Шахедов" нужны старые добрые скорострельные зенитные установки... :-) Тупо пытаться сбивать "Шахеды" при помощи "Пэтриота"... А вот снаряды с управляемым подрывом для скорострельных зениток - это вещь!
" Шилка" устарела безнадежно. Да и исправных "Шилок" давно уже нет. Так что "Шилка" по всем показателям уступит "Гепарду". А "Гепард"и "Тунгуска" это одно поколение. Разница в том, что немцы не стали делать ракетный и артеллиийский зенитный комплекс в одном "флаконе". И в этом есть свои плюсы. Тунгуска не может одновременно обстреливать ракетой цель на дальности 8 км и вести артиллерийский огонь по другой цели на дальности 4 км и ближе. А отдельные ЗРК и ЗСУ могут это делать. С учётом того, что ракета Тунгуски наводится оператором, то она проигрывает ракетам ЗРК "Тор" и по дальности и по возможности выпустить по одной цели две ракеты или обстреливать две и более целей. Таким образом основная задача Тунгуска в системе ПВО на поле боя это артиллерийский огонь по внезапно появляющимся воздушным целям на близкой дистанции.
для шилок нужны снаряды с программируемым взрывом. В таком мелком калибре сложно сделать, но если осуществить, тогда бы это была имба против всякой мелочи.
Самый главный параметр, и автор всё-таки показал свою предвзятость. Ну как вам после этого верить? У Тунгуски дальность поражения цели ракетой 8 км, высота 3,5 км. У Гепарда дальность 4 км, высота 3 км.
Оно то может и устарело.... вот только дроны летят медленно и низко, а взрываются очень даже мощно. Дроны надо чем то сбивать. Из стрелкового оружия попасть очень сложно. Для создания высокой плотности стрельбы нужны стволы с мощным охлаждением. Кроме того упреждение рассчитать крайне сложно. В таких условиях на первое место выходит система управления огнем. Кстати оказалось что древнейший пулемет максим очень даже подходит для ручной стрельбы по дронам, так как лента длинная, а ствол водяной. А вы тут о устаревании вещаете.
Господин Ходорковский твой т.н. военный эксперт Асланян Серёжа - самый бестолковый. Сними с него премию, лучше вообще выгони. Теперь обосновываю последовательно про ЗПРК (зенитный пушечный ракетный комплекс "Тунгуска"), почему слово пушечный впереди, а потому что данный образец вооружения всепогоден по пушкам, а по ракетам НЕТ. Асланян называет наоборот ЗРПК. Про "удрать", нет слов - данный комплекс создавался учетом перевозки ВТА самолётом ИЛ - 76 ( поэтому легче танка и имеет СРПК - систему регулирования положения корпуса), а в обороне и наступлении действует в боевых порядках войск ЗА!!!!! танками и БМП. ЗУР (зенитная управляемая ракета) с дальность стрельбы 8 км. установлена на комплекс для борьбы с ВОП (вертолёт огневой поддежки), сейчас называю СУВ (специальный ударный вертолёт) "Апач" АН - 64 и штурмовиком А - 10 "Тандербол -2" ( оба США) имеющим тогда на вооружении ПТРК "Хелфайер" с максимальной дальностью пуска - 8 км. Что бы прикрыть наши танки, БМП, артиллерию и др. мотострелковых и танковых полков во всех видах. Понятий как Дальнобойность, Плотность и Интенсивность стрельбы и зенитчиков НЕТ, а ЕСТЬ - Скорострельность и Дальность стрельбы, кстати ЗУР - это тоже касается. Ну и самый хит - это ЦИТИРУЮ: "ГТД (газотурбинный двигатель) - который тоже ДИЗЕЛЬНЫЙ?????!!!!!!" - ИДИОТ!!! Кстати ГТД предназначен для подачи ВСЕЙ энергии на ЗСУ при работе на стоянке (на привода горизонтальной и вертикальной наводки, РЛС и т.д.), А не только горизонтальной наводки. ДАЛЬШЕ КОММЕНТИРОВАТЬ НЕ БУДУ ЭТОГО БАЛБЕСА!!!
По дрону, по моему, скорострельность важнее. Хоть как то попасть можно. А если скорострельность как к обычного пулемета, то не знаю, в кого они попадут.
Спасибо, грамотно доходчиво изложено. Шилка эффективно работала в Афгане против засад. Счас мало инфы о применении шилок, тунгусок на Украине. Гепард как и др ПВО Украины против ракет и даже медленных Геранек не эффективны.
Меньше слушай свой зомбоящик. ПВО Украины при отражении массированных налетов перехватывает от 60 до 100% целей. Стрелять ракетами по мопедам запрещено, кроме некоторых древних ЗРК. Их перехватывает стволка и авиация. Именно Гепард эффективен даже по КР - немцы молодцы, имели вундервафлю еще полвека назад.
Про устарелость говорить нет смысла, впк не успевает производить современное оружие в нужных объемах по обе стороны конфликта, поэтому когда в дело пойдут винтовки Мосина и берданки, такие аппараты не будут смотрется очень устаревшими
@@Ivan_Korshynне ври... Именно Украина использует Т-55 присланные из Словакии. Есть уже пару видео уничтожения этих танков. Можешь мне показать хоть один Т-55 России на фронте.
Поражать такую цель как шахед ракетой за пару миллионов долларов , не очень умно . Скорей даже глупо ! А вот тунгусской или чем то похожим в самый раз !
23мм почти любую БМП И БТР РАЗБЕРУТ а Вы чкшь пишите про самолёт из 3мм аллюминия, если в А10 попадёт пуля-снаряд КПВТ он гарантированно разберёт на запчасти или попросту анигилирует его! Тут в другом нюанс дальность обнаружения, плотность огня на дистанции и главное шрапнельный снаряд 30мм,ну и ЗРК....
Нельзя ни в коем случае оставить рф просто так!... обязательно надо разделить рф на кусочки и контролировать внешне какое то время!. для этого ввести войска НАТО в рф по просьбе разных наций рф, чтобы НАТО защитила людей, от беспредела чкистов! Украина уже Победила и проводит не спеша КТО против террористов рф! в рф начинается Время Веселья! россиянам придется с помощью НАТО зачистить рф, от зажравщихся чкистов-террористов!
Я оператор наводчик зсу2с6 Тунгуска,то есть стрелок,из личного опыта могу сказать что из этой машины возможно попасть разве что по вертолёту либо БТР,подбить дрон вряд-ли получится,разве логично гоняться за мухой с охотничьим ружьём?
Я с вами не согласен про утверждение что "скорострельные пушки стали устаревшим". Я занимаюсь ИИ. Сейчас управление оружием строится на ИИ и эти пушки получили новую жизнь.
Зенитные пушки да, но не скорострельные, а высокоточные. Смысл в сверх точном расчёте траектории полёта цели если советская пушка на расстоянии в пару километров имет разброс в несколько десятков метров и это новая, и это считалось даже не нормой, а описывалось как "преимущество" так как "большой разброс и высокая скорострельность компенсировали возможные ошибки в наведении"
@@viktoryavtushinskiy4727 вы не правы. я не имею права раскрывать технологию, но любая шилка становится очень эффективным оружием и разброс снарядов учитывается
Даже те же зу23-2 поставленные в шахматном порядке метров через 500 и имеющие современные комплексы наведения и подключенные к одному серверу ИИ могут сделать хорошую полосу заграждения для ракет или дронов с двигателем.
только есть нюанс. У Гепарда идет программитрование каждого снаряда на подрыв на определенной дальности, что снижает потребность в большрм БК, а у тунгуски летят болванки. Гепарду нужно 2-5 (от скорости цели) программируемых снарядов на поражение цели на 4 км с вероятностью 0,95 или 36 снарядов на поражение обычным с вероятностью 0,2. , тунгуске сами прикиньте.
Нет для этого древнего барахла никаких "программируемых снарядов", там даже с обыкновенными снарядами проблемы. Тебя кто-то жестоко обманул. И уж тем более, не существует снарядов с вероятностью поражения 0,95, даже "программируемых"
@@Северо-Крымскийулей.РусланКобз Ага, а потом разлетаются щепки и хохлы показывают, что устаревшая антикварная наша поделка Hero-400 которую сколеновстан убого скопировал влетела в деревянный макет :))) А вчера ночью капитан Хаймарс опять наказал замкадонников и снес им пару аэродромов с анало говнетками :))) Как они визжали в горящих лужах керосина :))) Ночь, ТС-1 хлещщет из заправщика, горит и все маслопупые разбегаются... и догорают...
У вас путаница в модификациях Гепарда. Вы рассказываете о модели Гепард 1, с 2 орудиями, а на экране пишете о модели А2, на которой также позде повесили от 4 до 8 зенитных ракет, американских Стингерах если не ошибаюсь, или их немецких лицензионных копиях
@@ВадимСокол-ю1хда что там Киев , РФ могла всю Украину сровнять с землёй и потом прокатится танками , но на Украине 70% живут русские ... С редкими оплошностями , но РФ старается сделать людских потерь с обоих сторон поменьше . Естественно есть потери среди детей и мирных жителях , но у РФ нет желания Украину уничтожить
Ну, справедливости ради, VADS ещё старше Гепарда. И я не помню чтобы на них ставили радары… Плюс, у последних Гепардов вроде как есть программируемые снаряды, что для дронов совсем плохо
Да эта война с Украиной показала,что оружие у рф очень сильно устарело!! По факту была старая техника после 2 мировой немного модернизирована и все,а новых технологий нету никаких! Про кактое там НАТО все кричат,если рф проебала войну с Украиной! Нато вообще хотело сокращать бюджет до минимума,но путин показал всему миру,что не хер расслабляться и всегда может появиться очередной гитлер или такой как путин с имперским величием и погнать на страну танки!!!
@@ahsokatano7510дурень, вы больше года в обороне. Последний успех - захватЛисичанска и Северодонецка. Дальше - полная деградация. Раз...б и капитуляция только дело времени
@@МиколаСапригін зачем нам наступать если ВСУ стираются об оборону РФ словно жопа котёнка о наждачку? Победа это не захват территории, а уничтожение армии врага.
@@Petrov77730 набрали 50 тыщ. зеков кинули на укреплённые позиции и отправили на фарш 20 тыш. А что смогла сделать регулярная армия за полтора года? Них...я. Раз...б от "салоедов" на всех направлениях
их несколько некорректно сравнивать. тунгуска это зенитный пушечно ракетный комплекс тогда как гепард просто пушечный. и еще у тунгуски 4 пушки а не две
@@НикитаМаксименко-э9йвпервые слышу про радио взрыватели у гепарда. У 35 мм есть воздушный подрыв только у skynex и это не радиовзрыватель и не может использоваться на гепарде
Если один бывший, плюгавый чекист, став президентом, в течение 23-х лет не употребил огромные доходы на то, чтобы наладить промышленность, а поставил страну в зависимость от спекуляций ресурсами, то такой руководитель - бездарен. Если бездарный человек не предвидел, что однажды спекуляциям придет конец, то он еще и дyрaк. Если в стране создается культ личности дyрaкa, бездарности, а по сути, больного человека - такая страна обречена. Если бездарный дyрaк, управляющий больной страной, претендует на то, чтобы изменить мировой порядок, то ничего кроме войны ждать нельзя. Это очень хорошо организованная преступная группировка. Это особо опасные бандиты именно потому, что на них - приметы государственной власти, и это парализует мирного человека. На них нельзя пожаловаться в полицию: они и есть полиция. На них бессмысленно подавать в суд, потому что в мантиях сидят такие же упыри. Они захватили парламент и издают законы, по которым их нельзя ни убрать от власти, ни даже критиковать. Из наших налогов они сделали общак. Население не понимает, что этот маленький идиот из КГБ развалил и разворовал экономику своей страны. Это хунта престарелых чекистов, которые взяли в заложники свою страну и развязали кровавую мясорубку. Все к чему великий путин только прикоснётся, превращается сразу же в большую помойку, вонь и кучу российских трупов. Полагаю, что после того, как Украина, Балтийские страны, Германия, Польша, Венгрия, Финляндия, Швеция, Япония, Китай, Грузия, Молдова и Казахстан заберут у РФ назад свои земли, то делиться больше будет нечем. Тот самый анекдот об украино-китайской границе всё ближе к реальности. В последней папке, которую принесут путину, будет написано "Пока мы героически побеждали НАТО, коварные украинцы вероломно захватили Кремль"...............
Как видим оружие это сегодня актуальней чем в 70е. Причём более подходящий вариант Тунгуска. Понятно дело компьютер современный нужен, а 4 спаренных пулемёта 23мм то что надо
Стрелять по дешевым дронам дорогими ракетами это одно разорение, а вот скорострельные пушки это то что надо.
Если про Гепард, то это не скорострельная, а высокоточная пушка. Он не рассчитан стрелять длинными очередями как советские зенитные пушки.
@@oleksiyyurchenko ну дык и ВСУ, все пид Хабаровском стоять!!!
тьфу ты, пид Херсоном.......)))))))))))))))))))))
Проблема радиус действия маленький...
правильно говоришь. И по Шахедам тоже из пушек дешевле
@@konan47 это проблема если цель самолёт или даже крылатая ракета. Для таких мелких, низколетящих и малозаметных целей как дрон уже не особо, так как наведение на них на больших дистанциях довольно проблематично. Естественно лучше б больше и уж тем более понятно, что ракеты он не заменит, но как последний рубеж ПВО явно имеют право на существование., чтоб там не говорил автор.
Небесные мопеды сделали пушечные зенитки вновь актуальными. Так что рано их хоронить. И как последнее звено эшелонированной ПВО тоже могут пригодиться.
Гепард даже сам себя защитить не может
@@олегсакаев-т3шсам придумал?
@@олегсакаев-т3ш тебе за С-400 триумф обидно, да??)))
@Bolodyaknyazzкак там штаб Черноморского флота?)
Дети в Киеве ночью прячутся в подвалах, а днем в садике их из краваток нянечки хватают и в бомбоубежище несут. Это война?
это штука была создана против вертолетов,которые стреляют по танкам,Apache создан,что бы уничтожать танки,это прикрытие танков
Не сказано главное, что отличает гепард - програмируемое время подрыва снаряда и способ поражеоия цели облаком шрапнели..
У этого Эрликона нет снарядов с программируемым подрывом
@@serhiikryvko1956Есть и расход примерно 10 снарядов на мопед.
Можешь пойти и с досады убиться головой об стенку. ))
@@serhiikryvko1956есть.
Но ещё и в снарядах разница - современные программируемые снаряды не сравнить с обычными.
А как же эффективность обнаружения и точность ведения огня? В сравнении, фотоаппарат Смена лучше Сименс?
это очень важный момент! но мощность секундного залпа и все таки ракены повышают эффективность Тунгуски
Послевоенный ЛОМО - это германская "Лейка" (фирма), а Красногорский "Зенит" - "Карл Цейс". Причем, при Сталине - со всем оборудованием и инженерным персоналом.
@@Ev500ev ты видимо никогда не держал в руках фотоаппарат ломо или смена, которые являются дешевыми аппаратами для школьников, и лейку, к которой стремились самые звездные фотографы и журналисты, но не все могли позволить, или хотябы к пентакону с объективом карл цейс. Чтоб вы хоть немного понимали, это всеравно что сравнивать запорожец с мерседесом
Смена куда лучше!)
"Вилия авто" лучше! А вообще у меня Зенит со встроенным экспанометром, зум 2,5. И широкоформатник Киев.
Если в СССР ставят старый двигатель на новое шасси, то это потому, что он ЕДИНСТВЕННЫЙ,
а если в Германии ставят старую пушку и пулемёт, то это проверенные временем агрегаты))))
Это другое, понимать нужно ...
Там всё лучше, солнце светит ярче, улыбаются и спрашивают как дела
@@александр4-в7э конечно всё лучше, особенно однополые браки (это если вежливо называть ту дичь которая там "лучше" и пытаются протолкнуть нам).
@@александр4-в7э на техника там реально лутше как никак
Берешь пассат 1987 года и ставишь рядом с ТАЗом 1987 года и все становится понятно...
@@imbotjamesbot894 То-то я каждый раз по 10-12 калибров слышу как попали, спасибо за ответ
Газотурбинный двигатель не для горизонтального наведения,а для экономии ресурса основоного двигателя,с ним работает все обурудование башни,включая гидроприводы.
гтд на машине для работы аппаратуры.и все.никуда на нем не ездят.а щумит турбина не меньше дзеля
Видим работу гепардов,Румыны снимают.В белый свет,как в копейку.😂
Никуда ездить не может. Это стояночный электрогенератор с газотурбинным приводом. Чтобы не загонять ходовой дизель зря. Так сделано на всех ЗСУ и ЗРПК. Это классика. Сегодня этот принцип применен и на танках. А вот на счет артиллерии малокалиберной, то ей еще жить и жить. Особенно, после появления снарядов с программируемым подрывом
@@мордехайбен-ладен Фантазер! Стругацкие отдыхают, система СЭП имеет 100 л.с, жрет 100 л/час, а приводить гуски чем? Соплями? Ну,ну покатайся!
Румыны снимают что? Гепард оказался очень эффетивным против дронов
Захожу в комментарии ради очередного горения ZV-поцреотов. Спасибо Сергей Степанович!
да, пуканы у них горят .😁
И как це европейцы шаровары заливают поносом
А мне показалось ты зашёл п******** на Осланяна😂😂😂
@@alibaba-hd7sr похоже что это у вас горит в одном месте, а точнее догорает 🤔
@@alibaba-hd7srбревно из глаза вытащи, салонацист.
У гепарда вычислительное устройство нацелено на экономию патронов. Сбивать шахед с 10 патронов или одной ракетой очень большая разница по цене. Времена когда никто не экономил патроны и ракеты прошли.
@@juryfilatov4520 точно. крайне точная хуйня
С прявлением дешевых малозаметных медленных боевых дронов зенитные пушки возвращаются на службу.
Немецкий Skynex калибра 30 мм на основе эрликоновской револьверной пушки призван прикрывать войсковые порядки, объекты и технику, например систему пво от любых, в тч малоразмерных и тихоходных ЛА и от массированных авианалетов. Способен поражать даже авиабомбы. Имеет кассету с 4 зенитными ракетами, заказчик сам выбирает из списка производителя.
Точность обнаружения и попадания в объект беспрецедентные.
Есть кадры с его работой?
Кстати, калибр у него 35мм, ну и насчёт противостояния авиабомбам однозначно вымысел.
@@1891ALEXey Сколько лет Шилке? Про Тунгуску не надо, общался с СВОшниками, не наблюдали её...
@@1891ALEXey не вымысел, таким устройствам уже много лет, SRAM называются. 😁
@@1891ALEXey 35 мм у модульного Скайнекса, у зрпк Скайнекс калибр 30 мм.
Точность обнаружения и попадания в объект беспрецедентные.
На полигоне? Ну-ну.
Зенитные ракеты беспрецедентные каким методом наводятся? Просветите дурака.
Никто из разработчиков ПВО 20-го века даже не предполагал, что появятся тихоходные дроны, и их будет очень много. Теперь же, начиная с рейнметалл, разработки возобновились.
У России средства РЭБ есть, весь "цивилизованный" мир насмехался еще, а как поняли что работает сразу начали копировать
@@ВадимПаранин-у8ц да ты что, а трофеи показали, что начинка там западная. Купленная на нефтедоллары. Пример? Ну, вспомним, как на России смеялись над "Петриотом". Отсталая система, Ирак с "Скатами" показал. А потом по факту, ее модернизированный вариант, сбивает даже "кинжалы". Я уже молчу, как Израиль глушит ПВО с-400 в Сирии, когда приводит свои операции. Недооценивать российские системы радиоэлектронной борьбы не стоит, но визжать, что аналогов нет, что самое лучшее - смешно. Видео, как дроны их жгут в Украине, это как понимать?
Выдумали историю со сбитием кинжалов, тебе сказали и ты поверил. Об эффективности РЭБ есть куча видеоподтверждений с посадкой натовских дронов, про пво тоже ты загнул, в сирии амеры просили выключить россиян пво на некоторое время для их дел, если израильтяне по твоему мнению их глушат то почему амеры не могут?@@КизиковИгорь
@@ВадимПаранин-у8цвилы русские в навоз воткнул , согнулись . А тут провода , изолента . Сложно .
@Alyena_Malinina горючего хватает? А как там прилёты в Крым? Стабильно работает только телевизор и пропаганда.
Главное преимущество Gepard это запрограммированные снаряди с воздушным подрывом💥
И стоимость одного такого снаряда, как у чугунного моста.
Короткая очередь, чтобы экономить, в десять выстрелов стоит 40000$
А весь боекомплект из 310 снарядов - это один миллион, двести сорок тысяч(1240000)
И вся эта дорогостоящая херня при стрельбе свыше одного километра по летящей цели практически бесполезна.
Для поражения такой БМ надо два ланцета, которые будут атаковать его одновременно с двух сторон.
А сдвоенные автоматы Грязева-Шипунова могут поливать не экономя снаряды.
К тому же Сергей скромно упомянул о ракетах, но в сравнение в ТТХ их не учёл.
Чесно говоря, я не знаю на какое расстояние летит современная ракета от Тунгуски, но на Панцире( а выполнены по одной схеме одним и тем же разработчиком), новая ракета имеет радиус поражения до 20 км.
Т.е. ЛА надо сильно постараться, чтобы долететь и поразить ЗРПК.
А ЗСУ сама себя не защитит.
@@ЮрийКим-ф6хты попробуй попади с пушек по бпла), даже сейчас расчеты панциря толком не умеют стрелять из пушек. Стабильно проваливают на директрисах стрельбы по бпла.
Снаряды с дистанционным подрывом это тема, вопрос в технологиях и в финансировании. Были бы бабки у нас, занялись бы этим.
@@ЮрийКим-ф6х Сергей скромно упомянул о ракетах, но в сравнение в ТТХ их не учёл.
тогда бы преимущество Тунгуски было бы слишком очевидным )))
Ну как работают обе все прикрасно видели, когда тунгуска в стоячую мишень попасть не может, а гепард ракеты и дроны в легкую снимает . На ютюб валом видео. И все характеристики которые якобы выше чем у гепарда на самом деле недостатки, при высокой скорострельности кучность у тунгуски никакая.
@@AlisherIbragimov-fx2eq видео из параллельной реальности? я вот видел, как гепарды не могли сбить герань поливая небо дорогущими снарядами.
А ещё были сигареты:"Было там вино "Улыбка",были сигареты "Шипка",а Иванов принес с собой стакан...."Пачка стоила 20 копеек,без фильтра.
четырнадцать копеек.
@@sergeypudalov4260 20
насколько я помню, Эрликон - это кайзеровская 20-мм авиапушка, созданная в конце первой мировой, патент на которую в 1918м был продан Швейцарии. Поправьте, если неправ.
У гепарда 35мм
Как-то попадалась информация, правда в художественной литературе, что у немцев во Вторую мировую (по крайней мере в конце войны) были зенитки Эрликон с автоматической подачей снарядов.
Даже в художественной форме подачи её применение, захваченной советскими солдатами, против немецкой бронетехники звучало смачно!!!
Пушечные зенитки очень даже перспективны, в эпоху крупных и мелких дронов. Как пример Немецкий скайнекс. А Украина не выбирала а что дали тем и пользуется.
Очень перспективны. Придумали их ещё до второй мировой войны, и устарели они в 60х годах.
Такую зсу размещать в непосредственной близости в лбс смысла нет, так как выноситься она будет в первую очередь. Зениток и экипажей к ним не напасёшься.
А дали от лбс из размещать смысла нет, так как они 99,99% времени будут стоять, целей для них попросту не будет. И опять же они и так будут выноситься довольно быстро и часто
Лучшее оружие для мелки Дронов это миномёт с нарезанными гвоздями, дёшево и эффективно, нужна лишь система обнаружения и наведения!!! Работайте братцы!!!
@@vladimirkotov5287 как по твоему это будет работать?
Мина вылетает из миномета за счёт вышибного заряда, который находится в хвостовой части мины.
Миномет не способен стрелять ничем, кроме мины.
Даже если поместить на дно ствола мешочек с порохом, который будет очень сложно заставить детонировать, чтобы он вышвырнул из себя эти самые гвозди. То встаёт другая проблема - после одного такого выстрела миномет сразу же придет в негодность.
С таким же успехом можно предложить использовать истребители, которые будут очень низко летать, и разбивать об себя дроны.
Зато ми ще живі,і світло в хаті є.Скоро Крим завиє при свічках.🏁🚮
@@andriymalyshko6799 ещё живы? То есть вы сами намикаете на то, что это скоро будет не так?)
Вычислитель Шилки механический ни одной электронной детали! НИКТО ЕГО НЕ СМОГ ПОВТОРИТЬ! Аналогов по надёжности в особенности при электромагнитном импульсе (электромагнитное, ядерное, водородное оружие) не создали! Говорить о том, что Шилка устарела не правильно, изменились задачи. которые она может решать. Задел советской техники феноменальный!
По нынешним временам абсолютно никчемная штука. Впрочем, от нее и в 80-х уже было мало толку.
Вы абсолютно некомпетентный в этой области человек. Аналогов данной системы нет. Она прекрасно зарекомендовала себя в Афганистане, Югославии сбивая Томагавки.@@AK1SOC
не смотря на некоторые необъективные высакзывания, автору однозначно УВАЖЕНИЕ ( респект, по-русски :) )
Я ЗРК Тунгуска хорошо знаю своими руками облазил, на палегоных испытаниях выжимал скорость от 75 до 80 км в час. Стрельба автоматов 2а38 5000 выстрелов в минуту. Её боезапас 2000 вылетает как шар. По оценкам зарубежных специалистов на 1991 год ЗРК Тунгуска не имеет аналогов.
опять ... АНАЛ-ог (нет АНАЛА) ... бля...
По расходу боеприпасов?
Нет, наши их тоже юзают и плохого вроде не говорят, но немцы круты.
@@AK1SOC подлизывание немцам как от западенцев в 41 ?
🇷🇺🐷🤡
Нет@@ДанисФайзрахманов-х6у
імпонує Ваша спокійна та виважена довідка.Профі!
У Гепарда боекомплект на орудие 320 снарядов, а не общий (ещё немного и бронебойных подкалиберных снарядов есть, для наземных целей).
По поводу пушки устарели: бундесвер по программе модернизации армейской ПВО NNbS срочно закупает до 19 (в том числе 1 учебную) ЗСУ skaranger 30 от Rheinmetall с 30-мм пушкой с возможностью стрельбы снарядами AHEAD с воздушным подрывом. Данные ЗСУ должны будут служить в качестве защиты от дронов, барражирующих боеприпасов, мин, крылатых ракет.
А у Гепарда есть система обнаружения ДЭДЗМ-1 (диван экспертный дилетантско заключительно метный) ?
Зенитно-пушечные комплексы очень эффективны против БПЛА, а их в текущей войне очень и очень много!
вот это как раз нед оказанноЮ, если речь идет не о байрактаре размером с ероплан)
@@АндрейК-д5у Конечно по маленькому дрону лучше жахнуть баллистической ракетой. Она же большая. А лучше ядерной - вернее будет?
ГТД для работы всего оборудования,без участия двигателя ГМ..Скорострельность с 2х автоматов до 5тыс/мин...Еще очень интересный момент с ГМ,стоит система регулирования положения корпуса(как на старых Ситроенах)..🙂
Безупречная, чёткая,
наилучшая подача материала !!!
Благодарю автора !!
Бред и подтасовка.
@@MsWed1
конкретно в чëм ??
@@77Yasic Да куча всего, неверные данные, манипуляция. Скажем про Ломо пример с сменой 8м шкальным фотоаппаратом. а то что это серьёзнейший разработчик оптики в те годы что ставили оптику на спутники ни слова,. Не упомянут проект Енисей, самое главное не приведены данные по радарам. как ты будешь поражать если не видишь. следующее сопровождение целей. точность исходя из количества выстрелов на цель. всё это важнее веса и двигателя. Назначение моделей под задачи. забыл главное их создавали для прикрытия колонн прежде всего от вертолётов. Тунгуску отродясь не делали в ответ на Гепард, сравните хотя бы года НИОКР.. Тунгуска развитие работ по Енисею. Вулкан начнём с правильного названия Вулкан Фаланкс. с учётом что это морская система видимо имеется ввиду Фаланкс ЛПВС он же "Далек" система выглядит в виде буксируемой платформы посмотрите в интернете не забываемо. последняя американская самоходная артиллерийская система это м163. последующие конкурсы 70 и 80х окончились провалом. и так во всех мелочах у Асланяна. в который раз блокирую эту говорящую голову, человек ноль в вопросах.
@@MsWed1 в чëм в основном
не сравнима Тунгуска и Гепард ??
Их можно сравнивать или нет ??
Или это артсистемы
разных видов ??
@@77Yasic Сравнить можно и кроссовер с джипом. по задачам разработки да по концепции да. они разные хотя бы за счёт 8 ракет на Тунгуске. и почему тунгуска а не сразу панцирь ? и я написал глупо сравнивать по принципу о здесь Эрликон , а здесь Грязев-Шипунов. возможности радара да! количество снарядов на цель да, часы на обслуживание ремонт? да, проходимость и скорость развёртывания? Да. а не тупые тыт на базе танка там с двигателем от т72.
Добавил бы для сравнения PGZ-07, или сразу LD 200.
Шилка давно устаревшее оружие. 🤦 Но спасибо что равняетесь на неё. )
Но мотив для получения гепарда, просто нет слов 😁🤦
Эта техника давно уже стала уязвима на поле боя.
Хочется добавить, что эти пушки должны неплохо работать против дронов, а зенитным ракетам оставить крылатые ракеты и самолёты. Как говорят преферансисты, "валет для дамы". Но это так, общие мысли. Я хоть и служил в зенитно-артиллерийском полку в 1984-1985, но был связистом, так что знал работу зенитчиков скорее визуально. На сегодня прохожу в категории диванного эксперта :)
Шилку и Тунгуску изучил досконально. Шилка - как автомат Калашникова. Тунгуска - ну такое... Лучшее - враг хорошего. Ракетный канал почти бесполезен. В моё время единицы офицеров могли им стрелять. Солдат научить уже не могли. Нет принципа "выстрелил и забыл". Пушек 4 как на Шилке, но на Шилке они самостоятельны, а на Тунгуске спарены. При задержке на одной, вся сторона перестаёт стрелять и башню разворачивает. На Шилке 4 пушки возле по центру и можно отключить симметрично. Шилку можно ремонтировать в поле. Тунгуску только на заводе. На Тунгуске при развороте назад по дерну, 100% забьёт ведущую звезду и машина встанет. Шилка гораздо легче (~20тн), по болотам идёт лучше танка. Тунгуске нужен только хороший грунт. СРП!!! а не СРУ))))
спасибо за интересную инфу!
да, но калибр у шилки маловат , 23мм.
Ремонтировать в поле? Шилка и в боевой работе и в ремонте намного сложнее Тунгуски. Единственное это автомат 23-мм требует меньше физических усилий при разборке, чем спаренный автомат -30 мм. Зато в нем намного больше деталей. Про диагностику и ремонт электроники и говорить нечего. В Шилке это намного сложнее. Ну и убогое вечно ломающейся шасси Шилки делает её малопригодной для современной войны. У механика- обзор крайне ограничен. Поэтому столкнувшись с Гепардом или Тунгуской Шилка будет уничтожена. Про то, что Шилка просто не может бороться современными самолётами и вертолетами и говорить нечего. Она и 50 лет назад звёзд с неба не хватала, а сейчас это просто мишень для авиации противника.
@@АлександрБегизов т.е Гепард создавали для уничтожения Шилок и Тунгусок?
Абсолютно согласен, я учил обе машины, служил на Шилке, что бы Шилка выстрелила достаточно 2 полуживых 24 вольтовых аккумулятора, а что бы выстрелить с Тунгуски надо запускать всю систему и ещё долго вводить данные в ЦВМ с места командира, вплоть до метеосреднего, пока всё сделаешь - запаришся. Так что не понятно кто быстрее станет мишенью, машина которая стреляет после нажатия кнопки "питание" или та которую надо запускать полчаса что бы выстрелить. А про ракетный канал это отдельный разговор.@@АлександрБегизов
Лисий, ти порівняй систему управління вогнем і наведення. Максимум 6 снарядів і шахед збивають. Тунгуска півбоєкомплекту випустить і не факт, що зібє
Смотрел я видео снятое румыном ударов по порту Рэни.
Там наверное тысячу снарядов выпустили, а герань точно влетела в стоянку бензовозов.
@@Petrov77730 Далбайоб ти однако. Пройтись по укр каналах в телевізійному. Там рюцкі підараси шахедами їбашать зернові склади. І що в Рені будуть робити бензовози? Перекидання тільки поїздами.
Ти долбойоб, віриш, що працюють по військових? Хуй там, ракети по ляму тратить по мирних. Чекай мобілізацію восени.... Будеш мясом. Може повезе, здашся
@@Petrov77730Для особо одарённых - если ты эти "тысячи" увидел значит Гепардов там не было, в технике которая наводится по локатору никогда не применяют трассеры. "Точно в стоянку бензовозов"? Каких бензовозов? В стоянку грузовиков и это явно не его цель была, даже один повреждённый кран или элеватор гораздо более важная цель чем даже все грузовики которые могут стоять на стоянке в порту.
Ну и заодно, может расскажешь сколько снарядов понадобилось аналоговнетному Панцирю, чтоб уничтожить дрон... Ой не расскажешь, он даже в "тепличных" условиях полигона, днём на открытой местности так и не смог сбить его из пушки.
@@viktoryavtushinskiy4727 Панцирю достаточно одной ракеты, что бы уничтожить дрон , а то, что одесские порты охраняют Гепарды это факт. И факт, что эти порты российские ракеты и дроны имеют во всё щели как дешëвых проституток.
Странное сравнение.
При создании тунгуски задачи "превзойти гепард" не стояло. Задача звучала несколько по иному - Прикрытие бронетанковых колон на марше. По этой причине эта штука стрелять умеет и в движении.
Второе: Автор забыл сказать что тунгуска-М1 ещё умеет стрелять ракетами на 10 км, так что сравнивать её с Гепардом несколько некорректно. У гепарда ракет увы нет...
Тунгуска была создана против вертолётов, не имеющий в то время большой дальности атаки. Создавали не как конкурента, а как замену Шилки.
В наше время, они защищают от различных ракет, дронов и отгоняют вертолёты. Так-же, активно заменяются на Панцирь.
Почему на Гепарды не ставят ракеты - неизвестно. Подобный опыт есть.
кого и от кого "они сейчас защищают"?
@@juryfilatov4520 Странно, что РФ свою территорию ищет на территориях других стран.
Есть варианты гепардов с ЗУР, не помню как называется, но он есть, в любом случае такими пушечными ЗСУ только отгонять БПЛА и дроны, против ракет и реактивной авиации они бесполезны.
@@ЕгорКрамер-й6ю дозвуковые цели они тоже сбивают. Сюда можно включить низколетящую авиацию и КР.
@@reddrn620 Это все в теории, на практике даже цель летящая как поршневик второй мировой, крайне сложная для поражения пушками цель. При скорости в 600-700 км\ч или 150-200 метров за секунду (столько летали при пикировании поршневики типа Ла, FW-190, Мессеры, Р-51 и т.д, или например тот же Су-25), самолет за 3-4 секунды удалится от вас на 500-600 метров.
Жду очередного эпичного фиаско . Кстати . Гепарды уже показали свою эффективность . Теперь стоят и ржавеют .
Скорострельность Тунгуски 2500 это только один двухствольный автомат, а их 2.
И вы забыли про ракеты с неконтактным датчиком у которой дальность 8 км. Гепард и рядом с тунгуской не стоит.
Над позорной рашенской армией уже весь мир смеётся )
У Гепарда снаряды с программируемым подрывом. Очереди по 6 снарядов.
Не, пушки вернуться. Будущее за дронами, а противоядие от них снаряды типа AHEAD 35 мм с програмируемым подрывом, Rheinmetall уже делает в виде готовых модулей на любую технику, пушки тоже Oerlikon противоптичник.
Систему обнаружения и наведения на цель уже тоже можно ставить на любую технику? 😅
@@1891ALEXey на любую технику я имею ввиду любые шасси, колёсные или гусеничные, но ты слишком туп чтобы это понять
будущее за автономными дронами , самолетного типа , независимых от GPS, радиосвязи, самостоятельных на базе ИИ.
@@alibaba-hd7sr да, и за тактическими коптерами, дронами-камикадзе и тдп, которые нужно чем-то сбивать. Не ракетами-же, только пушки
Уже вернулись вместе со skaranger 30 (на шасси от boxer) для всё того же бундесвера, от всё того же rheinmetall.
Что бы ты знал,тактика боя нынче изменилась! И советская ШИЛКА нынче актуальна! И ее боятся!!!😂
Основное преимущество гепарда это снаряды с программируемым подрывом и высокая точность артогня. Тунгуска имеет ракеты. Поэтому гепард хорош для борьбы с дронами, тунгуска с вертолетами.
Нету у гепарда таких снарядов
Херня этот гепард, столько видосов где по дрону не могут попасть😂
@@propro2412 совок💩, а заграничная фирма👍 эта программа не взламывается никакими аргументами. Из этой серии:"Калашников украл чертежи у Шмайсера", "двигатель Москвича украли у БМВ".
@@АлександрБеденко-д1и А что разве не так было? После красного террора, гражданской войны, бегства, посадки многих видных инженеров, конструкторов, ученых. Кто мог в нищей тоталитарной стране придумать что-то принципиально новое? Были отдельные таланты вроде Королева, Лангермака, Таубина, Туполева. Все они отсидели срок по абсурдному обвинению, некоторых даже расстреляли как Таубина и Лангермака.
Как вы думаете, могла ли страна при таком людоедском режиме и истреблении своих же конструкторов что-то свое с нуля придумать? Вот и получается, что куда не глянь, а везде западный след: ТТ-Браунинг М1903, АК-Штурмгевер, Москвич-Опель, Жигули-фиат, БТ-танк кристи, двигатель В-2 - переделанный французский прототип дизеля "Хиспана-Сьюза", даже ракеты на которых полетели в космос, и то доработка ФАУ-3, и то с помощью вывезенных немецких конструкторов, атомная бомба - копия американской, атомный реактор, тоже копия американского и т.д.
Бесспорно, были уникальные вещи сделанные целиком с нуля в СССР, но это капля в море, на фоне массового копирования западных образцов.
Ничего удивительного в этом нет с таким подходом к репрессированию конструкторов.
@@АлександрБеденко-д1и просто посмотри Брендана Хиреро там как раз для таких как ты всё рассказал и объяснил хоть и амер.
Украина готовится??? Или дядя Сэм готовится? Если уж дядя любит точности, то и в этом надо быть четким
Я читал что 35 мм есть с дистанционным подрывом. Над окопами очередь - и все. Или 3 снарядами маленьких дрон.
Такое может зенитка skynex, но на гепарде не могут работать
@@vladromanov5498 это зависит от системы управления пушкой и снаряда. Там вопрос о модернизации 35 мм эрликонов был. перед выстрелом в умный снаряд заливают дальность подрыва от системы управления огнем.
@@vladromanov5498на гепардах в Украине гепарды именно такие.
@@proliskievg3107 если ты судишь про это смотря на ролики работы гепарда, то взрывы снарядов это просто самоликведатор, для того чтобы на головы людей ничего не падало. Если действительно существует гепард с воздушным подрывом и эта модификация есть на Украине, то прошу дать название сайта с подобной информацией (ссылки Ютуб вроде не даёт в комментариях ставить)
Это сейчас основной снаряд, но программируется он не для окопов. Да и вообще, выставлять столь ценный аппарат для заурядной непосредственной поддержки - бред.
По дальности у тунгуски можно было и дальность ракетой указать-8 км.
Либердос только чужое хвалит,как кулик болото.
здесь зачастую характеристики дают немного в пользу западной техники) аккуратно забывая про отечественную😅
Вообще да..малось припудрил натовскую технику. Тунгуска таки мощнее и более гибкая в бою чем Гепард.
@@valeriyis4550 Походу это касается не только оружия а и всего остального.Чувачок проплачен и льет говно на Россию
Ну он скорее всего сравнивает только пушечное вооружение. Хотя Гепард модификации А2 должен иметь стингеры
Тунгуска сбила хоть одну крилату ракету? Гепард смог!
Тунгуска сбила , и не одну. Гепард нет.
@@ЭдуардЕгоров-й8цТунгуска вчера успешно отработала у штаба вмф в Севастополе.Ну как успешно,как все российское ,по-домашнему..
@@yuriyshulgin135 гепард по всей Украине отработал пропустила из ста все сто . , Тем более в Севастополе 7 было сбито 2 прошли, это 70процентов эффективности, в Киеве из 30выпушеных пэтриотом сбили только одну ракету радарной установкой. Так что не надо делать вывод что Тунгуска плохая, темболее ее там небыло. Да и я уверен что это была большая халатность, военных..
@@yuriyshulgin135 и ещё! В салорейхе воюет все НАТО со своей космической и всеми видами разведкой, ты же не считаешь, что мы воюем чисто только с нацистами из ВСУ . Они по снимкам видят где стоят комплексы и обходят из, а все перекрыть бонально не хватит не техники не людей, это не возможно не в одной стране мира. Так что это тебе не с дикарями воевать где некто из не подердивает. В Югославии некто им не помогал не развел данными не вооружением как это делает НАТО в Украине. И то они сбили стелс истребитель, где в разы он малозаметный, чем современный ф35. И сбили старым комплексом. Так что не надо мне тут свою говно на вентилятор набрасывать.
@@ЭдуардЕгоров-й8ц в нете есть видно где гепард сбивает крилату ракету,а вот с тунгуской нет!
Как было сказано до меня в комментариях, даже сбитая "герань" по количеству и стоимости всего по ней выпущенного окупается минимум дважды
А так-то они чаще всего ещё и попадают куда собирались попадать
Сбитый шахед герань не окупается никак.
@@Kostya7733 разъясните почему
@@klaus_w Вот ты направляешь шахед на склад боеприпасов , то есть ты расчитываешь , что склад он уничтожит , а склад с боеприпаскми. Но шахед сбили , допустим дорогой ракетой , за двести тысяч долларов. Ты радуешся , ведь цена шахеда под тридцатку зелени. Но потом , из неуничтоженного склада взяли шторм шадоу и разъебали БДК "Минск" , подводную лодку "Ростов на дону", один дивизион С 400 , плюс пусковую С 400 под Евпаторией и разнесли в хлам штаб черноморского флота. Вот что такое сбитый шахед. А цена одного снаряда гепарда , вообще триста баксов , на скайнекс четыре тысячи доларов. Скайнекс тоже не промахиватся , но тратит всего два три снаряда на шахед , геперд до десятка , редко полтора.
Чаще всего они пролетают, как фанера над Парижем. Сбивается заведомо больше половины, а бывает, что и все.
1. В СССР никогда не было аббревиатуры ЗРПК! 2К22 "Тунгуска" - ЗРАК (зенитный ракетно-артиллерийский комплекс). ЗРПК - новояз, появившийся вместе с "Панцирем". На "Панцире" стоят такие же пушки 2А38. Спасибо Грязеву и Шипунову. Только снарядов с программируемым дистанционным подрывом как не было, так и нет.
2. Нет такого понятия: "состав"! Состав - это паровоз и вагоны. То, что Вы так весело показываете в своем "кине" - боевая машина, или ЗСУ. Но никак не комплекс. Любой зенитный комплекс СССР состоит из: пункта управления (ПУ), боевых машин (БМ), транспортно-заряжающих машин (ТЗМ) и прочей "мелочи", включая ЗИП и юстировочной вышки.
Один ЗРАК 2К22 "Тунгуска" (КОМПЛЕКС) имеет в составе ШЕСТЬ боевых машин 2С6 (каждая из показанных на картинке), в простонародье - ЗСУ. Каждая ЗСУ способна действовать в составе комплекса, или в одиночку.
3. Литера "М", после модернизации, говорит о том, что в ЗРК "Тунгуска" был добавлен ППРУ-1 "Овод" (Подвижный Пункт Разведки и Управления) с цифровой твердотельной ФАР, дальностью обнаружения 40 км и одновременным сопровождением до 99 целей. После чего, "Тунгуска" могла не включать собственную РЛС обнаружения и не "светить" своё местоположение.
4. При встрече с противником "Тунгуска" могла никуда и не убегать: штатная возможность стрельбы по наземным целям, как из пушек, так и ЗУР (методом "горка"). Наведение: ТОВ - телевизионный оптический визир (с 3 километров голых купающихся баб рассматривали, с возможностью "захвата и наведения").
Вывод: зачет не сдан, садись - НЕУД.
А комментаторы пусть и дальше дрочат на "Гепард".
Вызывает сомнение состояние и боеготовность Тунгусок, особенно по части ракет с хранения. Еще во время моей службы в 2011 году были огромные проблемы с ракетами, сейчас ситуация в разы хуже уверен. Это что касается Украинских Тунгусок, в рф ситуация с ними врядли лучше. А что касается Гепардов то они обслуживались в Германии явно в разы лучше, и зарекомендовали себя как отличное средство против шахедов/гераней, в том числе есть множество видео-подтверждений успешной работы в ночное время.
Ну вы нашли у кого зачёт принимать эта обезьяна и бт технике эксперт, и в авиации , даже в ствольной и реактивной артиллерии. Но самое главное всегда техника НАТО почему то лучше
@@swift-money1834
Если вы говорите о боеготовности ракет и условиях их хранения, то у Гепарда их просто нет и поэтому не может быть лучше.
Учитывая, что основу войсковых ПВО ближнего действия сейчас составляют Панцири, надо полагать, что и ракеты будут унифицированы с ним. А у Панципя проблем с ракетами нет.
По сути единственное преимущество Гепарда - это большая чем у шипуновской пушки настильность полёта снаряда. Во всех остальных смыслах Гепард - аутсайдер.
@@ЮрийКим-ф6х Про панцырь речи не идет, сравнивать технику с разницей в выпуске больше 30 лет не имеет смысла. Не существует боеготовности ракет или чего то другого относительно ЗПРК Тунгуска, это можно рассматривать только в комплексе боеготовности отдельной ЗСУ Тунгуска и отдельной ЗСУ Гепард. И уже с учетом этого можно сделать вывод что без ракет Тунгуска проигрывает по всем параметрам, особенно в управлении огнем, дальности и точности, а качество обслуживания и хранения сказывается на РЛС и общем техническом состоянии машины.
@@swift-money1834
Насчёт систем управления огнём полная шляпа.
Тут все упирается в плотность огня, которая у тунгуса на порядок выше.
В любом случай, на 5 км вы из ЗУ никуда не попадёте. Максимум на что можно рассчитывать - это попасть с километра.во что-то летящее.
Все эти ТТХ номинальные и считаются из расчётами формальной баллистики.
Если у вас нет под рукой ракеты, вы ограничены по дальности абсолютно.
Гепард против дронов хорошо работает.
Против каких именно?
Всех типов, особенно шахедов
@@alias77799
Мне если честно сложно себе представить, каким образом он может обнаружить и попасть в дрон типа FPV, ну или пролетарский Мавик
@@1891ALEXey то что вам сложно что-то представить или сделать, не означает что это не происходит или этого нет ))
@@alias77799
Возможно из этих пушек можно попасть даже в воробья. Вопрос в требуемом для этого количестве боеприпасов... Короче, хотелось бы наблюдать видео-демонстрацию материализации подобного действа
Сергея Асланяна всегда интересно послушать! Такие новости узнаешь, о которых и подумать не мог, один Эрликон чего стоит!
Как то он обошел вниманием при сравнении самоходок отсутствие ракетного вооружения у Гепарда. Получается даже преимущество .
@@arevleven1621 на это уществует мардер
Эрликон открытие😂😂😂вы из тундры?
На 5:45 кадры Финской ЗУ Marksman. Финляндия Gepard не имеет.
У Румынии не новые Gepard а из наличия Бундесвера.
Так он говорит что у них самая новая модернизация, это не значит что у них новые
@@Nick_Diamond там нет никакой самой новой модернизации. Штатные Gepard как те что использует Украина. По возрасту и состоянию плюс минус те же машины из того же склада Бундесвера
Классно получилось! Сделайте сравненительный обзор морских зениток *Вулкан* США против *Дуэт* детище тульского машиностроительного завода. Благодарю!
"Время сравненительных обзоров... и историй" :) Я понимаю, что опечатка, но смешно получилось.
сравненительный ахахах
кончил что ли?
Хреново получилось, "интеллектуал" сравнил как бы немного разные типы вооружения, от ты сравни дизель и бензин, а потом скажи, что лучше
@@александр4-в7э да какая разница. Идиот еще "Царь-пушку" с Топорами 777 сравнить предложит- нам тоже расстраиваться? Воспринимайте клоунов с юмором)
Вот финальная фраза всё испортила! В современной войне выяснилось, что для борьбы с БПЛА типа "Шахедов" нужны старые добрые скорострельные зенитные установки... :-) Тупо пытаться сбивать "Шахеды" при помощи "Пэтриота"... А вот снаряды с управляемым подрывом для скорострельных зениток - это вещь!
Тогда бы сравнивал Гепард с Шилкой, а не с ЗРПК на 8 пусковых.
" Шилка" устарела безнадежно. Да и исправных "Шилок" давно уже нет. Так что "Шилка" по всем показателям уступит "Гепарду". А "Гепард"и "Тунгуска" это одно поколение. Разница в том, что немцы не стали делать ракетный и артеллиийский зенитный комплекс в одном "флаконе". И в этом есть свои плюсы. Тунгуска не может одновременно обстреливать ракетой цель на дальности 8 км и вести артиллерийский огонь по другой цели на дальности 4 км и ближе. А отдельные ЗРК и ЗСУ могут это делать. С учётом того, что ракета Тунгуски наводится оператором, то она проигрывает ракетам ЗРК "Тор" и по дальности и по возможности выпустить по одной цели две ракеты или обстреливать две и более целей. Таким образом основная задача Тунгуска в системе ПВО на поле боя это артиллерийский огонь по внезапно появляющимся воздушным целям на близкой дистанции.
@@АлександрБегизов ЗРК гепард старое как говно мамонта 🤭гений мЛя 🤣🤣🤣
Вернее было бы с Енисеем.
@@АлександрБегизоввот ты гений. А почему тогда не взять хотя бы 2 или 3 Тунгуски?
У гепарда тоже в последних модификациях есть зенитные ракеты, правда, старые
Румыны, Красавчики! Всегда были хитрые!
Продать пару яхт и построить завод микрочипов и т. п.
Интересно а гепард поможет отбиться от ТЦК ?
Гепард располагает более высокотехнологичными боеприпасами, расход на поражение цели меньший. Как всегда сравнение весьма поверхностное.
@user-ln7fx9lj9l так что же у тебя с логикой?
для шилок нужны снаряды с программируемым взрывом. В таком мелком калибре сложно сделать, но если осуществить, тогда бы это была имба против всякой мелочи.
Жаль, что ничего не сказано про снаряды к ЗРПК и американского ADATS. Ждём
Это о качестве обзора
Жду сравнение Тарасыка VS Мыкола
у Геперда есть проблема с боеприпасом - он попросту отсутствует)))
Уже есть в достаточном количестве
Скабеифщина 😂 ты главное верь в это
Шилка это усовершенсвованная немецкая Wirbelwind времён 2 мировой четырёхствольная зенитная самоходная установка на базе танка P-3
Самый главный параметр, и автор всё-таки показал свою предвзятость. Ну как вам после этого верить? У Тунгуски дальность поражения цели ракетой 8 км, высота 3,5 км. У Гепарда дальность 4 км, высота 3 км.
Он теперь эксперт по Тунгускам 😂
Раскажи в каком из тридцатых годов стал на вооружение дшк и где он нынче используется?😂
Заметьте, как Тунгуска стала очень похожа на Гепард!))
Ищи один эксперт, который хочет сказать, что мы что то скопировали, но вот толька Шилка была первой!
Действительно, очень похожи. Гусеницы, две пушки по бокам башни... эм и всё
Орки, хватит воевать!
Дякую.
хотят ли русские войны? Всегда.
Хоббиты!-в землянки гыть! 😁👍
не перевелись еще орки на рассее!
так не начинали бы ,ну а теперь бидон сказал, до победы.
А, это Асланян. Он "знаток" всего на свете. Помню, он на каком-то радиоканале давал оценки разным автомобилям. Было смешно.
Очень приятное слушание всего разрушительного, в таком приятном тоне, а о г. Асланяне можно сказать одно, БЕСПОДОБЕН в сравнениях и обьяснениях!
Болтун и врун... Тут пропустил, там не до сказал... В общем клоун, но с умным видом😂
@@АндрейАндрей-ь5м3у промой уши, может и услышишь правду!
но сейчас, когда шахеды представляют угрозу, зенитные самоходки в самый раз.
Оно то может и устарело.... вот только дроны летят медленно и низко, а взрываются очень даже мощно. Дроны надо чем то сбивать. Из стрелкового оружия попасть очень сложно. Для создания высокой плотности стрельбы нужны стволы с мощным охлаждением. Кроме того упреждение рассчитать крайне сложно. В таких условиях на первое место выходит система управления огнем. Кстати оказалось что древнейший пулемет максим очень даже подходит для ручной стрельбы по дронам, так как лента длинная, а ствол водяной. А вы тут о устаревании вещаете.
У максима единственный недостаток: низкая скорострельность, лучше уж взять тогда спарку из 4 максимов.
Господин Ходорковский твой т.н. военный эксперт Асланян Серёжа - самый бестолковый. Сними с него премию, лучше вообще выгони. Теперь обосновываю последовательно про ЗПРК (зенитный пушечный ракетный комплекс "Тунгуска"), почему слово пушечный впереди, а потому что данный образец вооружения всепогоден по пушкам, а по ракетам НЕТ. Асланян называет наоборот ЗРПК. Про "удрать", нет слов - данный комплекс создавался учетом перевозки ВТА самолётом ИЛ - 76 ( поэтому легче танка и имеет СРПК - систему регулирования положения корпуса), а в обороне и наступлении действует в боевых порядках войск ЗА!!!!! танками и БМП. ЗУР (зенитная управляемая ракета) с дальность стрельбы 8 км. установлена на комплекс для борьбы с ВОП (вертолёт огневой поддежки), сейчас называю СУВ (специальный ударный вертолёт) "Апач" АН - 64 и штурмовиком А - 10 "Тандербол -2" ( оба США) имеющим тогда на вооружении ПТРК "Хелфайер" с максимальной дальностью пуска - 8 км. Что бы прикрыть наши танки, БМП, артиллерию и др. мотострелковых и танковых полков во всех видах. Понятий как Дальнобойность, Плотность и Интенсивность стрельбы и зенитчиков НЕТ, а ЕСТЬ - Скорострельность и Дальность стрельбы, кстати ЗУР - это тоже касается. Ну и самый хит - это ЦИТИРУЮ: "ГТД (газотурбинный двигатель) - который тоже ДИЗЕЛЬНЫЙ?????!!!!!!" - ИДИОТ!!! Кстати ГТД предназначен для подачи ВСЕЙ энергии на ЗСУ при работе на стоянке (на привода горизонтальной и вертикальной наводки, РЛС и т.д.), А не только горизонтальной наводки. ДАЛЬШЕ КОММЕНТИРОВАТЬ НЕ БУДУ ЭТОГО БАЛБЕСА!!!
Немного поправлю. Скорострельность Шилки 550 выстрелов на ствол. Итого 2 200.
Ошибаетесь, подобная техника в будущем будет востребована, как оружие против дронов, вертолетов и крылатых ракет
@SimonAnnпанцири ракетами работают, а не пушками пушки там чтобы было
@Artemiy_Borisov особенно БТР и БМП себя прекрасно показывают.
Комментарий из 1945 года?
Почему ведущий называет армию "красной"? С 1943г. армия СССР носила название Советская армия.До 1943г. РККА.
Очень хорошо подан материал . Ясная речь . Всё понятно . Показаны видео . Это важно . Оформил подписку . Почему раньше не видел вас ? Удачи !
Видимо вы мало знакомы с темой, и не видите ангажированности авторов, меня хватило до середины ролика, дальше смотреть нет смысла))).
Все по уму,смущает Фамилия з,к Ходорковского,враг,и друг моего врага тоже не подарок, работает за деньги,см.вину обстоятельно.
Он существенно не договаривает... Мягко говоря врет...
Против мопедов в самый раз. Дешёвые снаряды решают
Только вот у Гепарда они не такие уж дешёвые, а ещё и дефицитные
По дрону, по моему, скорострельность важнее. Хоть как то попасть можно. А если скорострельность как к обычного пулемета, то не знаю, в кого они попадут.
Немцы смотрят на тебя с вежливым недоумением.
Программатор на конце ствола - наше фсьо.
Спасибо, грамотно доходчиво изложено.
Шилка эффективно работала в Афгане против засад.
Счас мало инфы о применении шилок, тунгусок на Украине.
Гепард как и др ПВО Украины против ракет и даже медленных Геранек не эффективны.
Меньше слушай свой зомбоящик.
ПВО Украины при отражении массированных налетов перехватывает от 60 до 100% целей. Стрелять ракетами по мопедам запрещено, кроме некоторых древних ЗРК. Их перехватывает стволка и авиация. Именно Гепард эффективен даже по КР - немцы молодцы, имели вундервафлю еще полвека назад.
Как приятно человек рассказывает слушать само удовольствие....
Про устарелость говорить нет смысла, впк не успевает производить современное оружие в нужных объемах по обе стороны конфликта, поэтому когда в дело пойдут винтовки Мосина и берданки, такие аппараты не будут смотрется очень устаревшими
Ну Украина не использует т55
@@Ivan_Korshynне ври... Именно Украина использует Т-55 присланные из Словакии. Есть уже пару видео уничтожения этих танков.
Можешь мне показать хоть один Т-55 России на фронте.
@@Petrov77730 есть одна фотография уничтоженного Т-55(точнее повреждённого) , фотографию месяц назад залили. сайт oryx если что
@@Petrov77730не т55, а m55s, сам не гони
@@Petrov77730🤡
Поражать такую цель как шахед ракетой за пару миллионов долларов , не очень умно . Скорей даже глупо ! А вот тунгусской или чем то похожим в самый раз !
Тунгуску разрабатывали не в противовес Гепарду, а для потенциальной борьбы с А-10 Тандерболт, которого 23мм снаряды уже не очень брали
23мм почти любую БМП И БТР РАЗБЕРУТ а Вы чкшь пишите про самолёт из 3мм аллюминия, если в А10 попадёт пуля-снаряд КПВТ он гарантированно разберёт на запчасти или попросту анигилирует его! Тут в другом нюанс дальность обнаружения, плотность огня на дистанции и главное шрапнельный снаряд 30мм,ну и ЗРК....
@@КИРАХЛЕБАЛИНА прочитайте лучше про бронирование отдельных элементов А-10 (в т.ч. кабины), чтобы чушь про аллюминий не писать.
Нельзя ни в коем случае оставить рф просто так!...
обязательно надо разделить рф на кусочки и контролировать внешне какое то время!.
для этого ввести войска НАТО в рф по просьбе разных наций рф,
чтобы НАТО защитила людей, от беспредела чкистов!
Украина уже Победила и проводит не спеша КТО против террористов рф!
в рф начинается Время Веселья!
россиянам придется с помощью НАТО зачистить рф,
от зажравщихся чкистов-террористов!
Пару таких побед и в ВСУ начнут набирать детей и пациентов домов престарелых.
Сам придумал или подсказал кто ?
а нато придет? ахааа
Выдыхай бобер, выдыхай!
@@Petrov77730🤡
Спасибо
Я оператор наводчик зсу2с6 Тунгуска,то есть стрелок,из личного опыта могу сказать что из этой машины возможно попасть разве что по вертолёту либо БТР,подбить дрон вряд-ли получится,разве логично гоняться за мухой с охотничьим ружьём?
Я с вами не согласен про утверждение что "скорострельные пушки стали устаревшим". Я занимаюсь ИИ. Сейчас управление оружием строится на ИИ и эти пушки получили новую жизнь.
Зенитные пушки да, но не скорострельные, а высокоточные. Смысл в сверх точном расчёте траектории полёта цели если советская пушка на расстоянии в пару километров имет разброс в несколько десятков метров и это новая, и это считалось даже не нормой, а описывалось как "преимущество" так как "большой разброс и высокая скорострельность компенсировали возможные ошибки в наведении"
@@viktoryavtushinskiy4727 вы не правы. я не имею права раскрывать технологию, но любая шилка становится очень эффективным оружием и разброс снарядов учитывается
@@viktoryavtushinskiy4727 так отдача большая, как что стрелять очередями из пушки в одну точку не получится.
Даже те же зу23-2 поставленные в шахматном порядке метров через 500 и имеющие современные комплексы наведения и подключенные к одному серверу ИИ могут сделать хорошую полосу заграждения для ракет или дронов с двигателем.
Сергей, спасибо за выпуск, было очень интересно 👍
Лысенький так и либезит и уповает на то что окраинам помогут но вот само то оно уже гниет изнутри и по бегающим глазёнками это видно
50 лет, зачем мне это знать, но сук было интересно.. 😊
Гепарды шикарно горят, присылайте ещё
Покажи хоть один сгоревший
только есть нюанс. У Гепарда идет программитрование каждого снаряда на подрыв на определенной дальности, что снижает потребность в большрм БК, а у тунгуски летят болванки. Гепарду нужно 2-5 (от скорости цели) программируемых снарядов на поражение цели на 4 км с вероятностью 0,95 или 36 снарядов на поражение обычным с вероятностью 0,2. , тунгуске сами прикиньте.
Нет для этого древнего барахла никаких "программируемых снарядов", там даже с обыкновенными снарядами проблемы. Тебя кто-то жестоко обманул. И уж тем более, не существует снарядов с вероятностью поражения 0,95, даже "программируемых"
@@alexpro1512 Поэтому есть ролики, где по 6 со ствола и иранская помойка валится...
@@imbotjamesbot894Но так же есть ролики, где их херачат ланцетами и они отлично горят 😂
@@Северо-Крымскийулей.РусланКобз Ага, а потом разлетаются щепки и хохлы показывают, что устаревшая антикварная наша поделка Hero-400 которую сколеновстан убого скопировал влетела в деревянный макет :))) А вчера ночью капитан Хаймарс опять наказал замкадонников и снес им пару аэродромов с анало говнетками :))) Как они визжали в горящих лужах керосина :))) Ночь, ТС-1 хлещщет из заправщика, горит и все маслопупые разбегаются... и догорают...
Начитался Википедии теперь сравнивает военную технику😅, я хуею🙈
У вас путаница в модификациях Гепарда. Вы рассказываете о модели Гепард 1, с 2 орудиями, а на экране пишете о модели А2, на которой также позде повесили от 4 до 8 зенитных ракет, американских Стингерах если не ошибаюсь, или их немецких лицензионных копиях
Расскажите о частях и подразделениях ВСУ! Возможный формат- сравнение частей по разные стороны фронта.
Однорукий бандит это автомат для игры в слоты, одноногий бандит - ВСУшник😮
@@igormatrosov5984про росийские «самовары» так пошутишь?
@Alyena_Malinina Киев за 3 дня ?
@@ВадимСокол-ю1хКрым чей дубина? 😂
@@ВадимСокол-ю1хда что там Киев , РФ могла всю Украину сровнять с землёй и потом прокатится танками , но на Украине 70% живут русские ...
С редкими оплошностями , но РФ старается сделать людских потерь с обоих сторон поменьше .
Естественно есть потери среди детей и мирных жителях , но у РФ нет желания Украину уничтожить
Ну, справедливости ради, VADS ещё старше Гепарда. И я не помню чтобы на них ставили радары…
Плюс, у последних Гепардов вроде как есть программируемые снаряды, что для дронов совсем плохо
Поставляемые в Украину гепарды работают именно с такими снарядами
@@proliskievg3107из румынских видео вся стрельба в молоко😂
Да эта война с Украиной показала,что оружие у рф очень сильно устарело!! По факту была старая техника после 2 мировой немного модернизирована и все,а новых технологий нету никаких! Про кактое там НАТО все кричат,если рф проебала войну с Украиной! Нато вообще хотело сокращать бюджет до минимума,но путин показал всему миру,что не хер расслабляться и всегда может появиться очередной гитлер или такой как путин с имперским величием и погнать на страну танки!!!
интересно где Россия проебала войну в Украине, если существенная территория Украины захвачена россией
@@ahsokatano7510дурень, вы больше года в обороне. Последний успех - захватЛисичанска и Северодонецка. Дальше - полная деградация. Раз...б и капитуляция только дело времени
@@МиколаСапригін зачем нам наступать если ВСУ стираются об оборону РФ словно жопа котёнка о наждачку?
Победа это не захват территории, а уничтожение армии врага.
@@МиколаСапригіни да... Как можно было обороняясь освободить от фашиков Бахмут.
Напомню это произошло в мае, четыре месяца назад.
@@Petrov77730 набрали 50 тыщ. зеков кинули на укреплённые позиции и отправили на фарш 20 тыш. А что смогла сделать регулярная армия за полтора года? Них...я. Раз...б от "салоедов" на всех направлениях
Они может и устарели, но вот сбивать мопеды летающие типа шахед 136 стоимостью в 20к€-50к€ ракетами это шибко дорогое удавольствие.
их несколько некорректно сравнивать. тунгуска это зенитный пушечно ракетный комплекс тогда как гепард просто пушечный. и еще у тунгуски 4 пушки а не две
Но все без толку
У Гепардов снаряды с радиовзрывателями. И РЛС круче и качественнее, чем у Тунгуски.
Четыре ствола, пушек две. С одного механизма циклично через два ствола, от перегрева.
Есть версия с ракетами
@@НикитаМаксименко-э9йвпервые слышу про радио взрыватели у гепарда. У 35 мм есть воздушный подрыв только у skynex и это не радиовзрыватель и не может использоваться на гепарде
Селюковая служба новостей салорейха сообщает. ВСУ закупил три тонны свиного смальца для смазки дуп захыстников. Захыстник бандере должен предоставить смазанную дупу смальцем.
Эксперт все свалил в кучу, не понимая о чем говорит.
Как правило он говорит про конченую отсталость помойной пИдерации...
🔊
Не написать о калибре в ТТХ мог только очень глубокий специалист .
Если один бывший, плюгавый чекист, став президентом, в течение 23-х лет не употребил огромные доходы на то, чтобы наладить промышленность, а поставил страну в зависимость от спекуляций ресурсами, то такой руководитель - бездарен.
Если бездарный человек не предвидел, что однажды спекуляциям придет конец, то он еще и дyрaк.
Если в стране создается культ личности дyрaкa, бездарности, а по сути, больного человека - такая страна обречена.
Если бездарный дyрaк, управляющий больной страной, претендует на то, чтобы изменить мировой порядок, то ничего кроме войны ждать нельзя.
Это очень хорошо организованная преступная группировка. Это особо опасные бандиты именно потому, что на них - приметы государственной власти, и это парализует мирного человека. На них нельзя пожаловаться в полицию: они и есть полиция. На них бессмысленно подавать в суд, потому что в мантиях сидят такие же упыри. Они захватили парламент и издают законы, по которым их нельзя ни убрать от власти, ни даже критиковать. Из наших налогов они сделали общак. Население не понимает, что этот маленький идиот из КГБ развалил и разворовал экономику своей страны.
Это хунта престарелых чекистов, которые взяли в заложники свою страну и развязали кровавую мясорубку. Все к чему великий путин только прикоснётся, превращается сразу же в большую помойку, вонь и кучу российских трупов. Полагаю, что после того, как Украина, Балтийские страны, Германия, Польша, Венгрия, Финляндия, Швеция, Япония, Китай, Грузия, Молдова и Казахстан заберут у РФ назад свои земли, то делиться больше будет нечем. Тот самый анекдот об украино-китайской границе всё ближе к реальности. В последней папке, которую принесут путину, будет написано "Пока мы героически побеждали НАТО, коварные украинцы вероломно захватили Кремль"...............
Как видим оружие это сегодня актуальней чем в 70е.
Причём более подходящий вариант Тунгуска. Понятно дело компьютер современный нужен, а 4 спаренных пулемёта 23мм то что надо