Хорошо прочитал молодец. Дома фильтр стоит и видно Как мелочью он забивается. Важно мытый чистый щебень. Песок только для выравнивания наклона трубы. Щебня побольше
Здравствуйте, Константин ! Подмосковье, Истринский район, суглинок. Если пробурить скважину метра на два, в сухое время года, то воды там не будет. Весной, уровень вод будет высоким, так же и после обильного дождя. Вода уходит медленно. Фундамент ленточный незаглубленный, подвала нет. Получается, что уровень грунтовых вод низкий и отводить нужно верховодку? , Если я купил трубу в геотекстиле, то геотекстиль нужно удалить. В канаву песок, затем гравий окружающий трубу, а геотекстиль между границей суглинок-песок и песок-гравий класть не нужно ?
насколько я понял, единственная вода которая у вас есть - это сезонная верховодка после обильных дождей. Возникает она из-за того, что время поверхностной концетрации стока большое и часть воды успевает под силой гравитации инфильтровываться в суглинок. Причем, как она поступает вниз, так потом происходит обратный процесс - испарение.Горизонтальная составляющая движения воды практически отсутствует ввиду слабой способности суглинка проводить воду. Дренаж в таких случаях малоэффективен. Боюсь, вы поторопились с покупкой трубы. Вам надо просто сделать качественную планировку участка, чтобы бОльшая часть поверхностного стока стекала по рельефу, а не впитывалась в грунт. Если таки уже купили, то да.. снимайте геотекстиль и делайте обратный фильтр по картинке в рмд 50-06-2009. Но я повторюсь: в вашем случае дренаж как собаке 5я нога. Толку от него если не ноль, то максимум 5 копеек.
Благодарю за развернутый ответ. Поясню одну деталь. Участок 40х40 метров. Уклон идет от северо-восточного к юго-западному углу периметра забора(стороны света не причем, так проще объяснить), а перепад высот чуть меньше 2-х метров (по диагонали). Проблем с подтоплением не было, так как(наверно потому что) дом находится на склоне обширного холма. Однако вокруг дома(с северной и восточной стороны) была софрмирована горизонтальная площадка, так что в наиболее высшей точке образуется ступенька из грунта около 0,7 метра. Эту площадку (обратную букву "Г") я застелил геотекстлем и засыпал песком. В дальнейшем площадку я бы хотел выложить плиткой(брусчаткой), которая ляжет на слой щебня(геотекстиль-песок-щебень-брусчатка) - площадка для машины. Что бы избежать "запиарния" влаги, которая может попасть под брусчатку через швы, а так же со стороны склона, я решил подстраховаться укладкой дренажа. Посмотрите, пожалуйста, фото www.forumhouse.ru/threads/98259/page-5#post-26395839 Мой ник - rainbowhope.
@@hydro_bim Добрый день! А что понимается под качественной планировкой участка? Какой должен быть уклон, чтобы и вода стекала, и грунт не вымывало? У меня ровный участок, грунт глинистый. Спасибо.
@@ЕвгенийБухаров-ц8ю самый простой подход: нагуглить запртс "вертикальная планировка. Генплан." и внимательно посмотреть на изолинии рельефа разных типов покрытия. Ну и концепцию в целом. Причем посмотреть на 2 случая: с дождеприемниками и с водоотводными лотками. Лезть в теорию влагопереноса зоны аэрации в рамках этого видео не стоит, там лютый матан:)
Если у вас грунтовые воды не беспокоят, а только поверхностные то вам можно сделать организацию поверхностного стока (планировка поверхности, устройство ложбин стока). Снимать ЗФМ дренажной трубы не нужно, так как он позволяет продлить срок службы дренажа. Если решите устраивать дренаж, то лучше дрену укладывать на низ траншеи без подготовки из песка и щебня и засыпать тремя слоями, первый от дрены песок более крупной фракции, второй слой песок меньшей фракции и третий слой толщиной 15-20 см растительным грунтом.
Добрый день. Я правильно понимаю, что дренаж по системе песок на дне траншее, дренажная труба, гравий который полностью закрывай дренажную трубу далее песок, прослужит недолго? т.к. по описанию похоже на вашу первую картинку
Те если брать от «центра», последовательность такая .. перфорированная труба ( диаметром не меньше 100 мм), потом песок ( у него же тоже есть фракция?) и последний слой щебень/ камень ( тоже какой-то фракции), так? А главное .. песок же через отверстия тоже пройдёт в трубу? или что его остановит?
Чем ближе к оси дрены, тем крупнее фракция обратного фильтра. Если фракции подобраны нормально, то никаких суффозионных пооцессов происходить не будет. Точнее, они будут очень слабоинтенсивными. А вот фракцию песка, гравия, щебня надо подбирать исходя из градиента напора (читай: уровня водопонижения)
@@Babustroyu Если не лезть в механику грунтов, а по-свойски:100 лет назад делали дренажи без всяких геотекстилей. И они работают до сих пор. Внесение в структуру дрены геотекстиля почти наверняка сократит срок службы
Приветствую, Костя!!!. Получается в глинистых грунтах лично вы против геотекстиля??? Вы бы не закладывали его НИ В ТРАНШЕЮ , и использовали бы обычную гофрированную дренажную трубы БЕЗ ГЕОТЕКСТИЛЯ ??? Только обсыпка дренажной трубы песком ????
В суглинках я бы себе сделал 2х слойный обратный фильтр: грунт-песок-щебень-труба. Фракция песка и фракция щебня в зависимости от степени водопонижения. Но обычно: песок покрупнее, щебень помельче)
@@hydro_bim Костя, получается: в траншею на дно песок ( 10-15 см), далее щебень ( 10-15 см), труба дренажная без геотекстиля, сверху щебень ( 10-15 см) , на него песок ( 10-15 см) и сверху грунт. А как "по бокам" будет работать такой пирог??? С боков щебень будет в непосредственном контакте с глиной. И произойдет заиливания. Выскажите здесь свое мнение)).
@@АлексейКатаев-д3т не. весь смысл обратного фильтра - это плавное нарастание фракции. Поэтому: труба в щебне, а щебень в песке. С глиной как раз контактирует песок. Посмотрите разрез дренажа например в РМД 50-06-2009. Там и фракции щебенки указаны.
Простому человеку , как мне сложно понять). Прочитал статью из книги "Механика грунтов в инженерной практике" К.Терцеги Р.Пак там сказано научным языком, мне не очень понятно): и вот как я понял: трубы дренажные имеют поры 1.2 мм, если трубу обсыпать крупногранулным песком 4мм и сверху на него песок 1.5-2.5 мм фракции, то ГТ не нужен. Но на практике такие фракции сложно найти. И вот мне хочется услышать ваше мнение по обратному фильтру , если в наличии есть: гранитный щебень фракции 20-40, фракции 5-20. Так же есть песок крупной фракции карьерный 2-4 мм ( плохо трамбуется, добавлял в бетон), есть так же отсев от щебня фракции около 4-6 мм ( но в нем много пыли, необходима промывка при закладке, так же есть песок , скорее всего речной ( но это не точно) фракции мелкой, хорошо трамбуется. Если просто взять щебень 5-20, а в округ него песок , пусть даже карьерный , то наступит суффозия. Или я не прав????
@@sham-roof-pro по-моему вам надо перечитать СНиП, который вы упомянули. Ну и судя по тому, что вы написали, и другие источники для чтения будут явно не лишними. На них кстати есть отсылки также и в самом СНиПе 2016. Агрессивный вы какой-то, кричите тут, будто от зависти.
Хорошо прочитал молодец. Дома фильтр стоит и видно Как мелочью он забивается. Важно мытый чистый щебень. Песок только для выравнивания наклона трубы. Щебня побольше
Здравствуйте, Константин ! Подмосковье, Истринский район, суглинок. Если пробурить скважину метра на два, в сухое время года, то воды там не будет. Весной, уровень вод будет высоким, так же и после обильного дождя. Вода уходит медленно. Фундамент ленточный незаглубленный, подвала нет. Получается, что уровень грунтовых вод низкий и отводить нужно верховодку? , Если я купил трубу в геотекстиле, то геотекстиль нужно удалить. В канаву песок, затем гравий окружающий трубу, а геотекстиль между границей суглинок-песок и песок-гравий класть не нужно ?
насколько я понял, единственная вода которая у вас есть - это сезонная верховодка после обильных дождей. Возникает она из-за того, что время поверхностной концетрации стока большое и часть воды успевает под силой гравитации инфильтровываться в суглинок. Причем, как она поступает вниз, так потом происходит обратный процесс - испарение.Горизонтальная составляющая движения воды практически отсутствует ввиду слабой способности суглинка проводить воду. Дренаж в таких случаях малоэффективен. Боюсь, вы поторопились с покупкой трубы. Вам надо просто сделать качественную планировку участка, чтобы бОльшая часть поверхностного стока стекала по рельефу, а не впитывалась в грунт. Если таки уже купили, то да.. снимайте геотекстиль и делайте обратный фильтр по картинке в рмд 50-06-2009. Но я повторюсь: в вашем случае дренаж как собаке 5я нога. Толку от него если не ноль, то максимум 5 копеек.
Благодарю за развернутый ответ. Поясню одну деталь. Участок 40х40 метров. Уклон идет от северо-восточного к юго-западному углу периметра забора(стороны света не причем, так проще объяснить), а перепад высот чуть меньше 2-х метров (по диагонали). Проблем с подтоплением не было, так как(наверно потому что) дом находится на склоне обширного холма. Однако вокруг дома(с северной и восточной стороны) была софрмирована горизонтальная площадка, так что в наиболее высшей точке образуется ступенька из грунта около 0,7 метра. Эту площадку (обратную букву "Г") я застелил геотекстлем и засыпал песком. В дальнейшем площадку я бы хотел выложить плиткой(брусчаткой), которая ляжет на слой щебня(геотекстиль-песок-щебень-брусчатка) - площадка для машины. Что бы избежать "запиарния" влаги, которая может попасть под брусчатку через швы, а так же со стороны склона, я решил подстраховаться укладкой дренажа. Посмотрите, пожалуйста, фото www.forumhouse.ru/threads/98259/page-5#post-26395839
Мой ник - rainbowhope.
@@hydro_bim Добрый день! А что понимается под качественной планировкой участка? Какой должен быть уклон, чтобы и вода стекала, и грунт не вымывало? У меня ровный участок, грунт глинистый. Спасибо.
@@ЕвгенийБухаров-ц8ю самый простой подход: нагуглить запртс "вертикальная планировка. Генплан." и внимательно посмотреть на изолинии рельефа разных типов покрытия.
Ну и концепцию в целом. Причем посмотреть на 2 случая: с дождеприемниками и с водоотводными лотками.
Лезть в теорию влагопереноса зоны аэрации в рамках этого видео не стоит, там лютый матан:)
Если у вас грунтовые воды не беспокоят, а только поверхностные то вам можно сделать организацию поверхностного стока (планировка поверхности, устройство ложбин стока). Снимать ЗФМ дренажной трубы не нужно, так как он позволяет продлить срок службы дренажа. Если решите устраивать дренаж, то лучше дрену укладывать на низ траншеи без подготовки из песка и щебня и засыпать тремя слоями, первый от дрены песок более крупной фракции, второй слой песок меньшей фракции и третий слой толщиной 15-20 см растительным грунтом.
Добрый день. Я правильно понимаю, что дренаж по системе песок на дне траншее, дренажная труба, гравий который полностью закрывай дренажную трубу далее песок, прослужит недолго? т.к. по описанию похоже на вашу первую картинку
наоборот: обратный фильтр по разрезу грунт/песок/щебень/труба как правило и есть наиболее грамотное решение проблемы. Главное подобрать фракции.
@@hydro_bim спасибо за ответ! Вроде что-то похожее сделали.
Те если брать от «центра», последовательность такая .. перфорированная труба ( диаметром не меньше 100 мм), потом песок ( у него же тоже есть фракция?) и последний слой щебень/ камень ( тоже какой-то фракции), так? А главное .. песок же через отверстия тоже пройдёт в трубу? или что его остановит?
Чем ближе к оси дрены, тем крупнее фракция обратного фильтра. Если фракции подобраны нормально, то никаких суффозионных пооцессов происходить не будет. Точнее, они будут очень слабоинтенсивными. А вот фракцию песка, гравия, щебня надо подбирать исходя из градиента напора (читай: уровня водопонижения)
DKS спасибо
DKS все конечно не так просто) не очень просто хочу использовать геотекстиль.
@@Babustroyu Если не лезть в механику грунтов, а по-свойски:100 лет назад делали дренажи без всяких геотекстилей. И они работают до сих пор. Внесение в структуру дрены геотекстиля почти наверняка сократит срок службы
Приветствую, Костя!!!. Получается в глинистых грунтах лично вы против геотекстиля??? Вы бы не закладывали его НИ В ТРАНШЕЮ , и использовали бы обычную гофрированную дренажную трубы БЕЗ ГЕОТЕКСТИЛЯ ??? Только обсыпка дренажной трубы песком ????
В суглинках я бы себе сделал 2х слойный обратный фильтр: грунт-песок-щебень-труба.
Фракция песка и фракция щебня в зависимости от степени водопонижения. Но обычно: песок покрупнее, щебень помельче)
@@hydro_bim Костя, получается: в траншею на дно песок ( 10-15 см), далее щебень ( 10-15 см), труба дренажная без геотекстиля, сверху щебень ( 10-15 см) , на него песок ( 10-15 см) и сверху грунт. А как "по бокам" будет работать такой пирог??? С боков щебень будет в непосредственном контакте с глиной. И произойдет заиливания. Выскажите здесь свое мнение)).
@@АлексейКатаев-д3т не. весь смысл обратного фильтра - это плавное нарастание фракции. Поэтому: труба в щебне, а щебень в песке. С глиной как раз контактирует песок. Посмотрите разрез дренажа например в РМД 50-06-2009. Там и фракции щебенки указаны.
Простому человеку , как мне сложно понять). Прочитал статью из книги "Механика грунтов в инженерной практике" К.Терцеги Р.Пак там сказано научным языком, мне не очень понятно): и вот как я понял: трубы дренажные имеют поры 1.2 мм, если трубу обсыпать крупногранулным песком 4мм и сверху на него песок 1.5-2.5 мм фракции, то ГТ не нужен. Но на практике такие фракции сложно найти. И вот мне хочется услышать ваше мнение по обратному фильтру , если в наличии есть: гранитный щебень фракции 20-40, фракции 5-20. Так же есть песок крупной фракции карьерный 2-4 мм ( плохо трамбуется, добавлял в бетон), есть так же отсев от щебня фракции около 4-6 мм ( но в нем много пыли, необходима промывка при закладке, так же есть песок , скорее всего речной ( но это не точно) фракции мелкой, хорошо трамбуется. Если просто взять щебень 5-20, а в округ него песок , пусть даже карьерный , то наступит суффозия. Или я не прав????
@@sham-roof-pro по-моему вам надо перечитать СНиП, который вы упомянули. Ну и судя по тому, что вы написали, и другие источники для чтения будут явно не лишними. На них кстати есть отсылки также и в самом СНиПе 2016. Агрессивный вы какой-то, кричите тут, будто от зависти.
полезно, но сложно.