Мягко говоря приукрасили Аврору при Цусиме. Там были куда более драматические истории - и "Ушаков" с Миклухо-Маклаем, и "Орел" (единственный, кому оправдали сдачу), и много, много других достойных кораблей с экипажами... И да, весь героизм русских моряков не сумел преодолеть бездарность высшего командования.
Да, бездарные действия Рожественского и плохая организация похода и подготовки сделали свое дело, несмотря на героизм русских моряков. Боролись как могли, "Суворов" даже весь объятый огнем и практически уже не имея артилерии и прислуги продолжал бой. "Орел" получил до 150 попаданий крупным и средним калибром. Всем советую почитать Костенко В.П. "На "Орле" в Цусиме", там если откинуть советскую состовляющую можно найти очень много обьективных данных, схем, аргументированных доводов.
Потери японцев шокируют! Можно, что угодно говорить, но результат сражения почти 10 к 1! Закономерный итог при бездарных военачальниках и недооценки противника. Урок истории, про который нельзя забывать. Скромное по территории государство заставило уважать себя весь мир. Хороший документальный материал и деликатно преподнесен, не возвышая и не унижая ни одну из сторон. Спасибо создателям фильма.
Японии западные страны в плане ресурсов и вооружениц хорошо помогали, а основном, Британская Империя. Артиллерия сухопутная и самые мощные боевые корабли японского флота в Англии были построены.
я здесь тоже благодаря всплывающей рекламе RADIO TAPOK - Цусима, начал слушать и интересоваться другими известными сражениями ,включая линкор BISMARCK, хотя про Бисмарк слышал ещё в 2019ом,группа SABATON - Biasmarck ,а RADIO TAPOK перепел уже позже на русском .Как то так)
Прочитайте роман-рассказ Цусима, там все очень хорошо описано, что там на самом деле было, как они расстреляли рыбаков в Немецком море по лороге к порту ,приняв их за японских разведчиков ,после чего на империю наложили санкции😅А Рожественский вообще сказочный дол…
Адмирала Рожественского великим можно назвать только в кавычках. От его бездарных действий мы и потерпели поражение в Цусимском сражении. Обратите внимание на 8:50, Того делает рискованный маневр, строй кораблей сдваивается. Самый лучший момент для атаки, потому что задние японские суда не смогли бы стрелять через передние. На русской эскадре это поняли даже юнги, но только не Рожественский. И еще один момент. На битву с японцами "великий" адмирал потащил с собой транспорты, и для их охранения пришлось выделить много крейсеров, среди них была и "Аврора". Так что поучаствовать в бою им пришлось мало. В японском же флоте не было ни одного транспорта. И еще добавлю, на нашей эскадре Рожественского все ненавидели, так как он был жестоким человеком и собственноручно избивал людей из команды. Почитайте книгу "Цусима" и узнаете всю правду об этом сражении.
Инфорсер Флаков А завышенная влажность (для условий тропиков) нашего пироксилина? Наши болванки насквозь противника проникали, а их снаряды от попадания в воду взрывались.
Для сводки. 1. Япония отымела нас нашей же тактикой, маневр Точка (а не полочка) над Т, была разработана и введена в военно- морскую тактику Макаровым. 2. В Японских снарядах содержалась шимоза, которая при попадании в воду давала дым, что позволяло быстро скорректировать огонь орудий. А при попадании в корабль давала эффект фосфатов и фугаса одновременно. + Присоединяюсь к комментарием про безграмотное командование. Рожественский не просто пренебрег разведкой, он отпустил захваченное, японское рыболовное или торговое (не помню) судно которое в последствии сообщило Японцам где ждать наша эскадру.
А как же вызрыватели основных снарядов? Которые не срабатывали при попадании в корабли? Детали, из-за которых знакомый царя - производитель взрывателей обогатился, а флот погиб? Коррупция, вот что убило корабли.
Поправочка, судно было переоборудовано под военные цели, в Википедии, это назвали вспомогательным крейсером ¯\_(ツ)_/¯.(кому надо название судна: Синано-мару)
Поправка к невероятной сводке: 1. Япония нас не имела (хотя тебя может быть), а выиграла операцию превосходящими силами на ограниченном театре действий при участии Англии и Германии. 2. Японские снаряды в то время? Звучит как анекдот. Флот Английский и Германский. Старая военная школа содержала опыт сотен успешных войн и операций и долбоящеров на высших командных должностях фактически не было. Поражением и войной это действо в то время не считалось, уж тем более РУССКО-ЯПОНСКОЙ. Смотрите сохранившиеся газеты и плакаты того времени. Неймется написать своё мнение и обгадить прошлое Родины (сомневаюсь что Родина у нас одинакова), напиши на стене в толчке, нам ссать в уши не надо.
14 мая началось сражение. Первый погибший в сражении броненосец "Ослябя" шёл 5-м и не был новейшим, и он не не вёл эскадру в принципе! К новейшим относились "Суворов", "Александр III", "Орёл" и "Бородино". Так что после того как "Суворов" вышел из боя, а "Ослябя" был потоплен эскадру повёл "Александр III", но почти сразу выбыл, так что потом эскадру повёл "Бородино" (он был 3-м по моему, "Орёл" 4-м). Рожественский будучи бездарностью как флотоводец, не давал никаких указаний ни Небогатову ни Энквисту, а дал директиву что в случае его выхода из строя эскадру поведёт следующий в строю броненосец. И Небогатов, находясь на броненосце "Император Николай I", взял на себя командование по личной инициативе только после выхода из строя 3-новейших броненосцев из 4-х (всех кроме "Орла"), не получая ни подтверждений о гибели адмиралов ни указаний. Утром 15 мая отряд Небогатова (в тот момент 4 корабля) сдался в плен. Крейсерский отряд адмирала Энквисат, в число которого входила "Аврора", в ночь с 14 на 15 мая сбежал на юг в нейтральный порт. К Владивостоку порознь прорвались крейсер "Алмаз", минносцы "Бравый" и "Грозный". Крейсер "Изумруд" проскочил Владивосток и самозатопился у Русского берега в 180 морских милях от Владивостока. Команда дошла да Владивостока пешком.
@@Alexander_Pylypovich дык единственный корабль с нормальным экипажем - полностью укомплектован чинами Гвардейского флотского экипажа. командир перед выходом в поход сказал пророческие слова - все умрем ,но не сдадимся. на всех же остальных кораблях сидели будущие революционные матросы,которые воевать - не умели и не хотели. цель жизни показать какому нить офицеру голый зад из окна, да побыстрее сдаться в плен (вся книга Новикова-Прибоя это как раз и описывает). на "Орле" кажись даже не белый а японский императорский флаг подняли.
Из всего трагического, одна фраза - комическая: - Адмирал Рожественский был ранен от случайно!!! залетевшего и взорвавшегося снаряда... Диву даюсь, как мог залететь случайный снаряд на обстреливаемый корабль.
Полагаю, имеется ввиду, что снаряд угодил в то место случайно. Конечно, уничтожить командование на корабле - важная задача, но орудия от этого стрелять не перестанут. Иначе говоря, целились не туда, куда попали.
6:06 "...он даже отказался от разведки, потому что был точно уверен-в Корейском проливе его точно встретят японские корабли". Оказывается, если уверен в присутствии противника, то и разведка больше не нужна. Действительно, зачем знать состав его эскадры, ее численность, форму построения, курс и т.д. Разведка ведь только затем и нужна, чтобы сказать, есть ли противник или нет, на этом ее функции заканчиваются.
@Oleg Bulavin Да даже перед боем Рожественский приказал прикратить огонь по крейсерам: "Не бросать зря снаряды". Отказался забивать помехами радиопереговоры. Логика самоубийцы. Знал бы где противник, не начал бы дебильного перестроения броненосцев в последний момент.
Варгейминг, вы молодцы!!! Делайте побольше такие видео! Пусть молодежь интересуется историей и не забывает те войны, где Россия проигрывала, и потому не оглашает лишний раз об этом.
Саймон Райли тут про завод расстрел не знаю как ответить езжай в сибирь земли не меряно работай столыпин разрешил лень ехать работать глотай весь мир насилья мы разрушим
С какого хера - варгейминг тут молодцы? Ни хера не зная выкладывают видео о непонятно какой ситуаци ,а всякие гады прикладывая фото из вики пытаются стать внучками героев
вот фотографии - facebook.com/profile.php?id=100001057170392&sk=photos&collection_token=100001057170392%3A2305272732%3A69&set=a.1193030180742210.1073741831.100001057170392&type=3
Судя по книге Новикова, это был не бой а избиение. Очень малый процент попаданий российской артиллерии, в отличие от японских. И крайне малая эффективность самих боеприпасов. Наверное соотношение урона 20:1 или хуже.
@@ВасяВасин-б9м советую поискать цикл лекций "Федор Лисицын. Алексей Исаев. Цусима." и "Федор Лисицын. Алексей Исаев. Поход 2-й Тихоокеанской эскадры."
Тотальное поражение, а самое бросающееся в глаза, что пока Японцы пытались в тактику, наши пытались в Роскомнадзор... Почти все корабли эскадры были заточены под линейный бой, который по итогу так и не случился... А Того при этом постоянно маневрировал, дабы всегда держать борта и, как следствие, максимальный залп, в сторону врага. (Да и в идущий бортом корабль сложнее пристреляться, т.к. он может менять дистанцию без видимых следов, тем самым, усложняя пристрелку.) Бездарность командования такого уровня, что это, просто, капец... Вот что бывает, когда система не работает, отцы пристраивают сынков на должности у кормушки, а вояки просиживают свои штаны годами, больше посещая балы и бухая, упиваясь незыблемой властью. Фактически, вся Русско-Японская, это история о том, как некомпетентное командование бежало или капитулировало, понимая, что корчить из себя важных людей - одно, а реально воевать - другое, пока солдаты гибли за... А это уже каждый сам для себя решит.
@@ВладимирХ-ж3я советую посмотреть более подробные разборы этого боя, Рожественский тоже маневрировал, приэтом в начале очень даже удачно (японцы не сразу охватили полукругом русские корабли), нашим банально скорости общего строя не хватало, и не забывайте, что перед боем корабли прошли огромнейшее расстояние
Несмотря на нюансы истории,её негативные моменты. Насколько же интересно вы сделали видео. Я спустя три года посмотрел на одном дыхании. Приятно играя в обычную компуктерную игру про кораблики хотя бы поверхностно разбираться в истории ВМФ. Моё почтение.
Да уж не надо так голову пеплом посыпать, в середине столетия товарищи за все отомстили, причем прилично. Не думаю что сегодняшние критики будут так же обсирать обосравшихся самураев.
Квантунская армия почти не сопротивлялась, так как уже получила приказ о капитуляции. Громить не сопротивляющихся не так уж и сложно, даже для совков. Да и расположена она была в Манчжурии, куда США не собирались лезть. Туда ломанулся СССР, чтобы успеть отхватить побольше территорий и попутно плюнув на Пакт о взаимном нейтралитете, подписанный в Москве 13 апреля 1941 года. Какой ещё договор? Зачем его соблюдать скрепоносцам?
Они знают цену которые они заплатили в войне. Кроме Россиян которые "могут повторить" но не могут понять что если они на падут на НАТО то им будет хана и пукнуть не успеют как уничтожет страну за пару ядерных зарядов
@@810_5 Так же как у нас убеждены все (дилетанты) в поголовной бездарности командования РККА (почему-то вопреки командованию выигравшей крупнейшую войну в истории человечества)
Это что гордиться хоть чем то, вот и гордятся поражением сочинив сказку о потерях 1:10. Мол хоть и получили мзды, но убили много японцев. Зато про советско-финскую молчат хоть и как бы победили, т.к. потери были колоссальные
@@iezuit197не победили Финляндию. В СССР было уже сформировано социалистическое правительство из финских коммунистов. Но не смогли захватить Финляндию. Правительство потихоньку распустили. Победой обьявили то что смогли захватить карельский перешеек, но умолчали то что взамен отдали финнам другую территорию. Пропаганда.
@@АндрейЕрундуков в вас говорит глупость. И полное незнание предмета обсуждения, что 1905 года что 1941. Вы глупы и бездарны. Закончите школу, институт. И поймёте всю свою низость.
@@romangorbunov5358, судя по состоянию нашего флота, командования, экономики и промышленности, в случае "Курильского сражения" эффект будет не просто повторён, а даже усилен.
Очень уж громко сказано про "Аврору" - прорвалась! Можно прямо подумать, что она с боями прорвалась во Владивосток. На самом деле Олег и Аврора, которые в дневном бою показали себя хорошо, с наступлением темноты рванули от эскадры в противоположную сторону, хотя им, при их-то ходе, миноносцы были менее всего страшны. Это не старые броненосцы береговой обороны или полуразрушенные в бою корабли, которые при этом продолжали идти во Владивосток и большинство из которых пережили ночь, а некоторые даже вырвались из окружения. Аврора и Олег точно имели все шансы прорваться во Владивосток, как это вначале сделал быстроходный Изумруд прямо на глазах у японцев (это уже потом он сам себе проблемы создал). Вообще говоря, задача крейсеров как раз защищать эскадру от миноносцев, а не бегать от них. В итоге Олег с Авророй развили такой ход убегая на юг, что за ними не смогли угнаться даже свои крейсера. Утром они остались одни за сотни миль от своей эскадры и всё, на что их хватило - это уйти в Манилу под защиту американцев, где в итоге их и разоружили до конца войны.
@@katzbalger3850 Что такое "Владивостокский отряд крейсеров"? Мы говорим об Олеге и Авроре, при чём здесь Владивосток? Если вы о них, то во-первых им не ставилась задача нарушений коммуникаций, их капитаны себя не видели в такой задаче и никогда и нигде о таком не упоминали. И я не знаю, где они "нарушали коммуникации противника" с момента начала боя до их интернирования в Маниле.
@@slavsh речь о том что на то время считалось задачей крейсера прежде всего нарушение коммуникаций. При эскадре крейсера выполняли роль разведчиков, посыльных судов. Задача борьбы с миноносцами на них была не больше чем на остальных.
@@katzbalger3850 Слушайте, вы просто хотите высказаться, чтобы поддержать "Аврору"? Вы ведёте беспредметный разговор, оторванный от реальной ситуации. Вы так и не сказали, какие коммуникации они собрались нарушать, где говорится, что они это вообще планировали и как они это делали по пути в Манилу, т.е. подальше от японских коммуникаций. Поскольку вы предметно говорить не собираетесь, то продолжать разговор я не вижу смысла. Оставлю лишь развернутый ответ на ваше абстрактное утверждение. Задача нарушения коммуникаций далеко не основная для крейсера. Скорее их задача защиты своих коммуникаций, в том числе в мирное время. Рейдерство - это лишь частный случай использования крейсера. И в этом случае им нужны корабли снабжения или базы. Этого не было у отряда. В разнообразных крупных и малых битвах первой половины 20-го века крейсера играли активную, а иногда и главную роль. Из задача вести бой с равным и слабым противником, т.е. с крейсерами и эсминцами, и даже с броненосцами, что часто делали японцы в этой битве. Конкретно в этой битве Рожественский дал им указание действовать самостоятельно и защищать транспорты. Кроме этого была общая установка для всех кораблей - пробиваться во Владивосток. Сам командующий отрядом ночью и утром искал свою эскадру, а не коммуникации противника, это задокументировано. Те, кто остались с эскадрой много раз говорили, как им нужны крейсера для борьбы с миноносцами. Пример "Изумруда" показал, что у них были все шансы уйти от противника во Владивосток и этим выполнить задачу. Ещё раз - никогда нигде такая задача, как нарушение коммуникаций, не упоминается, она никогда не ставилась. И она не могла быть выполнена на таком расстоянии от своих берегов при полном отсутствии баз снабжения или кораблей снабжения. И именно интернирование в Маниле всего через пару дней, а не мифическое нарушение коммуникаций, это доказывает.
@@slavsh рейдерство это по сути и есть основная задача крейсера. Именно под это и строили их в России. Англичане напротив на этот класс возлагали задачи защиты коммуникаций и борьбы с рейдерами. Под задачи рейдерства и были заточены ТТХ русских крейсеров. За исключением разве что Баяна они были мало приспособлены для боя совместно с броненосцами. Основное отличие русских крейсеров большая автономность и мореходность для действи на коммуникациях. Потому я и пишу Аврора это прежде всего рейдер, и в составе эскадры могла разве что разведкой и посыльным функциями заниматься.
Читал книгу с названием Цусима, довольно давно, запомнил только то, что в те времена в царском флоте творился полный абзац и он был совершенно небоеспособен, а матросы готовились к революции.
А я наивный думал, что WG реконструирует весь ход сражения, используя движок игры WoWS. Вместо этого старый японец что-то там жестами пытается объяснить. "Этот корабль поплыл туда, этот повернул сюда." Проще 'Цусиму' Новикова-Прибоя перечитать.
Ну, они даже вид Авроры не привели к историческому. Щитов на орудиях не было, стволы были другого калибра и в другом количестве. Про остальные нюансы вообще молчу.
@@ВладимирПолищук-с2в Особо если учесть, что написана ДО революции. На самом деле это один из самых точных источников. Потому как официальные документы офицерье правило по самое немогу чтобы от позора отмазаться.
В Цусиме российский флот хотя бы от вражеского флота, причем мощного, огребал. А сейчас его утюжит страна у которой и флота как такового нет: П - прогресс)
@@giperionlvi9161ага, а ваша недострана обстреливается ракетами которых осталось на 2-3 дня. Кроме того, все страны нато поставляя вооружение уже два года, ничего не могут противопоставить стране находящейся под огромным количеством санкций
И как всегда святые православные русские люди победоносно отступая и конкретно подабосравшись нанесли врагу незабываемое моральное поражение. Спасибо Деду за новые подштаники.
Эта битва - позорище русского флота! Не потопили ни одного корабля японцев! Часть эскадры сдалось в плен! Ужасная подговка экипажей, бездарное командывание, отсутствие предварительного плана битвы. отвратительная точность стрельбы, толстопузые адмиралы и недавние крестьяне наспех набраные в экипажи! Вот и результат! Соотношение потерь русских и японцев по итогам Цусимского боя просто ужасающее: у японцев тогда было убито всего 117 человек, зато у русских - 5045 человек убито и 6016 взято в плен, то есть соотношение потерь - 1:95 (!), а с учётом уничтожения 28 кораблей, в том числе 7 броненосцев, русская эскадра после Цусимы фактически прекратила своё существование.
ну точность то как раз была неплохая, во всяком случае поначалу. где-то читал что наши долбили бронебойными, а японцы фугасами. ну наделали мы дырок в флагмане, а толку он как плыл так и плыл. а попадание фугаcа в надстройку любого нашего корабля, как минимум контузии, а то полностью выбьет орудийную прислугу
На броненосцах были не просто ББ снаряды, а к тому же ещё переоблегчённые: 331 кг против нормальных 405 кг. К этому ещё надо добавить откровенно дубовые взрыватели и малый запас ВВ, который был вдвое ниже нормы: 1,2% против 2,5%. А у японцев были 386-кг фугасы с мощной взрывчаткой (мелинитом) и очень чувствительными взрывателями, что в то время, когда бронепояс был куда уже, чем на кораблях Первой Мировой. было смертельно для любого корабля. Добавим к этому английских инструкторов и советников, более высокую эскадренную скорость: 18 узлов и Тэйгоку Кайгун против 12 у 2-й ТЭ. и получим, что у Того были развязаны руки, и что такой рискованный манёвр окупится.
Andrew Bosko точно... вспомнил как раз об этом и читал, что наши пробивали японцев навылет так как снаряды не хрена не взрывались, потому и толку от этой стрельбы было мало (разве что когда дырки получались на уровне или ниже ватерлинии) фактически болванками долбили...
***** Тут ещё надо отметь то, что площадь главного пояса на эскадренных броненосцах была крайне мала, из-за несовершенства технологии изготовления броневой стали. Это уже потом, с появлением крупповской цементированной брони удалось поднять площадь бронепояса до приличных размеров. Представь себе корабль в нашей игре, у которого цитадель была под водой вместе с ГП, а остальная площадь была вообще не бронирована. ББ снаряды тогда бы давали очевидный оверпен.
В Японии стоит Микаса которая героически сражалась флагманский корабль, а в России Аврора которая навалив в портки еле еле ноги унесла вотето памятник не ну точно есть чем гордиться.
В той книге слишком много неточностей. Даже технических. Новиков довольно точно описал ход сражения. Есть еще книга корабельного инженера с броненосца Орел Костенко "На Орле в Цусиме". Много интересного в ней в части конструкции и прочих трюмных нюансов броненосцев типа Суворов.
Гениально!!! Задание у крейсеров - прикрывать суда обеспечения. В место этого - крейсер типа "прорвался" 15:15, а по факту кинул подопечных и свалил на всех парах....... И это преподносится как подвиг!!!!!
Интересное видео ,спасибо. Было бы круто, если бы в конце ещё добавили, что поражение в Русско-Японской войне привело к решению Императора Николая II запустить программу усиленного судостроения. Она была рассчитана до 1930-го года и была прервана революцией, но даже промежуточные итоги были весьма впечатляющими (например, разработан эсминец типа Новик бывший лучшим в мире в своём классе и использовался чуть ли не до 50-ых годов) и т.д.
Судостроение было при царе таким "усиленным", что к началу первой мировой на Черном море не было ни одного современного дредноута, а Балтийский флот всю войну отсиживался за минными полями и боялся в открытое море выходить.
Ребята, какая брехня! Весь отряд крейсеров, включая Аврору, ни куда не прорвались, они ночью бросили свои броненосцы, на растерзание эсминцев, и пользуясь преимуществом хода ушли в нейтральный порт, где потом их интернировали. Вот так дело было. А ставленные Энквистом броненосцы были уничтожены врагом. Да правда порой бывает горькая, Цусима сражение стало первым в истории Российского флота, со времён его создания, когда русские моряки сдались неприятелю, да мы потерпели сокрушительное поражение, но в этом сражении была масса примеров героизма, когда наши моряки сражались до последнего, вот о ком нужно рассказывать. Можно составить целый список кораблей которые проявили себя так, что даже японцы прониклись уважением к своему врагу, но Аврора точно не входит в их число. P.S Роль крейсеров в бою, сражаться с эсминцами, это в первую очередь. Ну ещё как поддержка основных сил.
То есть вы отрицаете, то что крейсер Аврора был интернирован? К вашему сведению, это написанно везде, где только можно найти информацию об этом крейсере. А вы в своём видео говорите о каком-то "прорыве". "Прорыв" в Манилу вместо Владивостока. Это не исторический факт? Что же тогда по вашему исторический факт?
+Данила Дорохин "исторический факт" -это то ,что роисяне придумают)) На самом деле о непрофессионализме и трусости морских офицеров РИ ,СССР написано везде. Исторический фактом является то,что никто и никогда не считал перечисленные страны морскими державами.Единственным "героизмом" со времен Нахимова считается умение затопить собственные корабли и убежать на берег
Новиков-Прибой, конечно же, свидетель-участник, но он всего лишь "просвещённый кондуктор". С соответствующим мировоззрением. Что до ошибок Рожественского, то у него их была масса. Основная - перегруз броненосцев, привёдший к погружению броневого пояса под воду. Ну и маневрирование было, мягко говоря, не на высоте. Того был готов к морской войне нового типа. Рожественский- нет.
Aleks Anisnmov Не нужно так же забывать и про то, что Новиков-Прибой писал при Сталине. Любая другая оценка "царских сатрапов", кроме негативной, поставила бы крест на всей книге. Поэтому в романе мы видим трусливых и недалёких офицеров в противовес отважным просвещённым баталёрам.
Спасибо каналу за работу. Подписался недавно, в восторге от Вашей работы. Обожаю море, флот, сражения, открытия, флотоводцев и всë что с этим связано. 🙏🤝✊
она ушла когда уже бой окончился, и флот проиграл, а если бы не ушла то попала бы в плен на следующий день, вместе с остальными, так что решение было принято правильное
Где-то читал такую фразу, что "русский флот после Цусимы и в море выходить боялся" (не дословно может быть, но мысль такая). В целом, так и получается.
Так его по факту не было уже. К Первой мировой еле-еле что-то сделали, потом революция, после революции экономически и технически не тянули. Вот после Второй мировой флот и начал по сути возраждаться. То есть почти через пол столетия.
@@slavsh Ага. Так "не тянули" что имели второй по мощи (после немцев) подводный флот, прекрасный флот на Чёрном море и начали строить сверх-линкоры класса "Советский Союз" (которые были бы готовы к 1942, если бы не война), ставшие бы одними из лучших в мире. И к слову, даже это - только часть того, на что был способен Союз 30х. Просто Сталин в отличие от того же Николы понимал, что нам флот огромный попросту не нужен. 1) На Тихом океане мы 100% проиграем США и Англии, сколько бы сил не тратили. 2) В Чёрном море у нас флот уже был. 3) В Балтике нет смысла держать огромные силы - норманы 100% будут против нас и просто закроют проход минами и береговой артиллерией (что в итоге и случилось). 4) Ну а Северного флота к тому моменту просто не могло быть - технологии не позволяли, корабли способные проходить такие маршруты появятся только несколько десятилетий спустя.
Ребята, прекрасное видео. Впечатление как от программ NG, хочу еще и много) А по поводу Цусимского сражения - позорная страница нашей истории, измотанный походом флот послали на убой.
судя по роману Новикова-Прибоя "Цусима", участника Цусимской битвы (он участвовал в сражении на броненосце "Орел") адмирал Рождественский был нерешительным и неумелым командиром, т.к. он даже не догадался использовать всю огневую мощь своей эскадры неправильным построением - большая часть кораблей мешала друг другу (был случай когда российский корабль попал в своего). В месте с этим обстоятельством, судя по роману очевидца этих событий, Рождественский не перестроил походный строй в боевой при визуальном контакте с противником, а сделал это только тогда, когда бой уже начался (в данном видео упоминание об этом маневре происходит когда диктор говорит о так называемом маневре русской эскадры "все вдруг", т.е. все корабли шли цепочкой, а при этой команде поворачивали все вдруг в одну сторону. Другими словами после данной команды все корабли шли паралельными курсами, что затрудняло стрельбу по противнику, ведь артиллерия находилась по бортам. По мнению автора романа существенной ошибкой Рождествегского было и то, что перед входом в Корейский пролив сопровождавшие транспорты не оставили в союзных портах, а потащили с собой как баласт, придав в защиту отряд из 3-х кораблей, одним из которых была "Аврора", тем самым раздробив не только огневую мощь эскадры, но и саму эскадру...так что может Рождественский и был хорошим дипломатом, но как стратег был никудышным командиром... еще раз оговорюсь - это сугубо мое мнение, основанное на прочтении романа "Цусима" очевидца и участника этих событий Новикова-Прибоя
Можно, конечно, и Новикова почитать... Только при этом не надо забывать, что он баталер и, по большому, счету баталером и остался на всю жизнь. Не хочу этим оскорбить его память, но этот ньюанс всегда надо помнить, когда его читаешь. Его взгляд на события - с уровня его мировоззрения и образования. их про Из Новикова можно брать только факты. Голые факты. А рассуждения и комментарии - по диагонали, справочно. К сожалению другого материала, собранного в одной монографии, почти нет. Приходится кусочками вылавливать из безбрежной фактуры...
Сергей Ким Матрос Новиков прекрасно разбирался в военно - морской тактике, боевых свойствах кораблей эскадры и личных качествах адмиралов. Но кровавый царский режим не предоставил ему должности выше должности "баталёр", чем на всю жизнь обидел деревенского самородка.
@@speedmetal7476 ru.wikipedia.org/wiki/Новиков-Прибой,_Алексей_Силыч Обратите внимание на время написания романа. В каких архивах он мог тогда работать?! В по поводу воспоминаний других участников - опять же см. про образование - дьячок + ЦПШ в Тамбовской губернии. Попробуйте перечитать Цусиму более критически - косяков там море. Я читал 4 раза. Последний раз - уже после серьезного изучения истории РЯВ.
@@62sgs К чему привели действия русского самородка- высокоинтелектуального морского офицера с огромным опытом службы Рожественского вы наверное знаете? Да Новиков- Прибой был всего навсего баталером, а не профессиональным русским (советским) историком, а то- бы он создал правдивую картину вероломного нападения японского флота на мирных российских моряков любовавшихся красотами Цусимского пролива, и не ожидавшими нападения... Он (Прибой) написал, что видел- в романе есть место где Рожественских ломает швабру об голову матроса которых не правильно драил палубу..... К Прибою съезжались "цусимцы"- и среди них был БЕЗЗУБЫЙ вестовой Зиновия Петровича (Рожественского), АДМИРАЛ РОЖЕСТВЕНСКИЙ ВЫБИЛ ЗУБЫ СВОЕМУ ВЕСТВОМУ, не за раз, а РАЗ ЗА РАЗОМ, МЕТОДИЧНО И ПУНКТУАЛЬНО- и это представитель высшего офицерства! дипломат! политик! Ну такая традиция была у блестящего русского офицерства...В 1917 году таких блестящих флотоводцев русские матросы засовывали в топки и топили. Армейских офицеров русские солдаты насаживали на штыки, в Германии напротив- солдаты не допустили расправы "революционной" толпы над офицерами- воздасться каждому по делам его.....
Чушь какая! Рожественский - карьерист, и как флотоводец - бездарность! Сами результаты сражения говорят за себя!3 миноносца у Японцев потоплены! Они словно в тир выплыли в этом бою!
Рожественский----он начинал как Макаров---атакуя турецкий броненосец на минных крейсерах----и был награжден за храбрость----так же как Макаров----.любой военный видит цель в карьере---любой---плох тот солдат который не мечтает стать генералом------и если ты посмотришь---и Порт-Артурская эскадра вела бой в кильватерных колонах и Ютландский бой----тоже такое же построение---легче пристрелятся и попасть----и наносит противнику удары----тот кто лучше стреляет--тот при этом строе и побеждает----но он знал что стреляем мы хреново----скорости нет---без судов обеспечения даже сейчас никто не ходит в океан---а в то время---поэтому бросить их он не мог---корабли перегружены---отчасти в этом его вина---но ведь никто ---когда Суворова раздолбили не проявил инициативу---не организовал собачью свалку---где бы и миноносцы с крейсерами пригодились----НИКТО-- тот же Небогатов---хотя многие понимали что сражение уже проиграно-----все плелись со скоростью 9 узлов---и медленно уничтожались японскими снарядами.так что он был ни хуже и не лучше других адмиралов ---и он не несет всю ответственность за разгром эскадры----это виновата была система того времени----тогда смотрели на внешний лоск а не техническое состояние и боевую подготовку экипажей.Он сделал все что мог----не Нельсон--не Ушаков--он был заложником своего времени
@@сергейкутовой-э9ж А начнись это сейчас , что по другому будет? Очень сильно сомневаюсь. Корупция в 10- степени по отношению к тому времени (и это мягко сказано) + кто воевать будет, и за кого? За думу сраную и правительство бездарное (точнее антинародное) Может кто и пойдёт и то ради того ,чтобы уничтожить зту тварь под корень!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наши корабли имели контрастную окраску и дымили из-за горизонта. Японские были серого цвета и сливались с морем. Снаряды японцев были особые - броню срывали с наших, а их пристрелочные давали четкое дымовое пятно. Снаряды для нашей эскадры отправили железной дорогой в Порт Артур
Есть доклад ,главного артиллериста полковника, генерал- майора Савицкого , который утверждает, что на15 мая 1905 г, ни какого боекомплекта во Владивостоке не было.Кроме устаревших калибров, которых и на 2 эскадре хватало.Снабжать Рожественского, после генерального боя ,было нечем!!!
Все- таки показательно для русских и России в целом- самым прославляемым кораблем является крейсер, который сбежал с поля боя, и бросил свои броненосцы на расправу японским миноносцам!
@@BlackJack727вообще то боевые корабли должны выходить в море и сражаться. А это вообще было во время второй мировой со стороны Балтийского и Черноморского флотов?
Ну, несколько неточностей и недосказанностей. Во-первых, после гибели "Петропавловска" через полтора месяца взорвались два японских броненосца "Хатсузе" и "Ясима". Во-вторых, Овсянников - так себе профи. Союзников у России не было, надо ж такое сморозить. Мы шли через французскую зону влияния. С большими остановками во французских колониях в Марокко, Мадагаскаре, Вьетнаме. В-третьих, бой вели 2-я и 3-я тихоокеанские эскадры. В-четвертых, не сказано, что "Аврора" сбежала в Манилу. Ну и куча иных "мелочей". Визуальный ряд хорош, очень понравилось, спасибо!
Спасибо за видео, формат понравился. Ждем обзоров других морских сражений. Ну и всем кто не читал, советую побольше узнать про Цусиму, очень интересная битва и, конечно, величайшая трагедия отечественного флота
Ни слова о том, что Японская эскадра была более маневренной, о том, что Рождественский был профан в плане стратегии и т.д. Та бойня была обречена для России. Про сами снаряды, которые у флота Японии и России были разные, тоже ни слова.
Про героический подвиг моряков рассказали, молодцы, и жаль что не рассказали про абсолютно бездарное командование (за исключением адмирала Макарова), про гнилость чиновников, про достаточно сильные промахи в проектирование и оснащении кораблей и эскадры в целом.
а Макаров то не сильно успел покомандовать----если бы Все слушались только его мнения---то Россия осталась бы без броненосцев-----а с легкобронными корабликами водоизмещением по 3000 тонн вооруженными скорострельной артиллерией---Кстати Рожественский и Макаров вместе служили и подвергали атакам турецкий флот на минных катерах----и получили награды за храбрость.Так что у каждого из адмиралов того времени хватало закидонов---каждый видел развитие флота ----после Крымской войны по своему----и врага тоже ---вот откуда---Варяг----охотник за английскими торговыми судами---даже без щитов---и Ретвизан---лучший броненосец до цусимского времени---построенный с учетом чертежей Потемкина--той же самой верфью Крампа----и броненосцы ---5 штук построенных по образцу Цесаревича--тоже неплохие---но....Цесаревич прекрасно показал себя в боях под Порт артуром----Слава тоже--Моонзунд---Потемкин--Пантелеймон---тот вообще один отпиздил линейный крейсер Гебен--вместе с его немецкими моряками---тот как заяц от него сбежал --получив по морде с ПЕРВОГО залпа.побеждает артиллерийская подготовка----какой бы тебе не дали хороший корабль---если стрелять не умеют на нем комендоры---то корми рыб или умри.А как Рожественский мог натренировать их--учебных снарядов было очень мало---и это ведь дело не одной и не двух стрельб----годы тренировок---что и продемонстрировал Пантелеймон---лучший корабль царского Черноморского флота по артиллерийской подготовке--вот так
Всем кто интересуется данной тематикой, рекомендую прочитать; Новиков-Прибой "Цусима", Игорь Бунич "Князь Суворов", Александр Степанов "Порт Артур", Виталий Доценко "Мифы и легенды Российского Флота"...
Да, Цусима была почище Пёрл-Харбора, разгром полнейший и унизительный. Странно, что американцы эти уроки истории забыли и до 1941-го считали японцев недоразвитыми азиатами..
с чего вдруг? просто Япония нанесла удар первой, а значить имела плюс в месте и времени для удара... даже тупой гопник может зарезать спящего чемпиона по чему угодно плюс мало кто в ту пору, полноценно оценивал силу авианоцев... да и сейчас не многим больше )
@@64kosmo как много надо иметь - тараканов в голове, чтоб не понять что там про Перл Харбор? ))) неужели все ради того, чтоб написать про неврубенную, многовековою империю? 🤔🤣
Американцы по данным своей разведки знали,что будет атака японцев. И Франклин Делано Рузвельт даже вздохнул с облегчением, что теперь может победить своих изоляционистов в Конгрессе, объвив Японии официально войну. Единственно то, что американцы не предвидели масштабность японского удара по Гавайям японским адмиралом Ямамото, а также время и час атаки. Пацифисты, изоляционисты были очень сильны в США в то время. И Рузвельту постоянно приходилось учитывать их мнение. Их кредо: Не вмешиваться ни в какие войны на континентах.
Герои. 23 корабля потеряли (утонули) и ещё 5 сдались в плен. Да, великая битва и великие герои. А, да, японцы тоже потеряли корабли. Целых три эсминца.
Да, Вы правы. А потом японцы получили по заслугам во время ВОВ. Отхватили по самое не балуй от русских в Китае (разгром Квантунской армии). У всех бывают поражения и победы
Я читал "Цусиму" Новикова - Прибоя,он служил на броненосце "Орёл". Когда прочитал первый раз был в шоке от бездарности высшего командования. Очень жалко моряков ,сколько людей погибло,но их подвиг бессмертен.
Какой-то баталер (примерно как старший корабельный старшина сейчас или старшина в армии) рассуждает о действиях адмирала???Совковая цензура потому и пропустила "Цусиму" в печать,что там искажено и переврано ВСЁ!!!Там Рожественский--деспот.А что бы Вы делали с канонирами,не попадавшими в щит при ясной видимости и спокойном море?В Цусимском проливе стояла мгла и море не было спокойным.При рукожопых наводчиках,при раздутых стволах (броненосец "Адмирал Нахимов") попасть по "Микасе"???Это чистая случайность!ВСЕВЫШНИЙ дал шанс русским,который был удачно просран!!!
Знаю, что кто-нибудь обязательно вспомнил великолепную книгу Новикова-Прибоя "Цусима" о величайшей трагедии, о причинах, и чуть ли не по минутном раскладе событий. Ему ставлю лайк. Всем, кто не читал, горячо рекомендую. Оч. интересно, написана участником той катастрофы. К моменту просмотра этого видео - до обидного короткого, в котором не отражены главные причины поражения - уже было 2936 комментов, разумеется, я не могу их все прочесть и найти все те, которые дают ссылку на книгу "Цусима"
да, много кто говорил про книгу "Цусима", только никто это роман, написанный человеком, причем даже не из командного состава, так что воспринимать его как правду нельзя.
@@ОлегИванов-щ6ф Быстро ты слился однако..Хотя это и логично других то "аргументов " кроме как перевода стрелок на другую страну у "ВЯЛИКИХ СРУССКИХ" то нет....
Все рассказано лишь с одной точки зрения, хотя в рамках такого формата не рассказать подробно, конечно же. Другие источники вовсе не считают Рожественского талантливым и обвиняют его, приводя ряд допущенных ошибок, но это так, для справки, утверждать не буду, ибо не присутствовал. Да и причина отправки 2 эскадры была скорее политическая, нежели военная. Погиб на мине сильнейший русский броненосец вместе с Макаровым, еще один броненосец, 3 крейсера и несколько миноносцев погибло при попытке прорваться из Порт-Артура во Владивосток и теперь даже при соединении двух эскадр они не смогли бы на равных бороться с Соединенным флотом Японии. А если бы эскадру не послали, то это был бы жест бессилия со стороны правительства, ну и вот.. И да, те патрульные броненосцы адмирала Небогатова, если не ошибаюсь (насчет командира), были просто хламом.
Вася Пупкин предлагаю почитать книгу Новикова - Прибоя "Цусима" (если не читал - не пожалеешь, кажется вторая часть как раз про битву, читается на одном дыхании, аж дух захватывает. Автор участник тех событий). Ряд допущенных ошибок, господином адмиралом, были связанны не с тактическими действиями, а просто с банальной трусостью. Не смог, как руководитель флота, взять в себя в руки и проявить на деле свой талант, а после ранений вообще в осадок упал. Но про укомплектованность кораблей да, там был хлам.
Slovonevorobei Давно прочитал эту книгу,деталей не помню,помню только,что смысл был показать тупость наших политиков и некоторых командиров с одной стороны,и героизм простых моряков с другой.Интересная книга,думаю еще раз прочитать ее.
Slovonevorobei Читал много раз, впервые еще в детстве. И том там 1 только, на 800 страниц примерно. Хотя мб некоторые издатели разбивают книгу на несколько томов.
Я в восторге от того, что история освещается с двух сторон, и рассказывают не только о русской стороне, но и о японской. Спасибо.
Мягко говоря приукрасили Аврору при Цусиме. Там были куда более драматические истории - и "Ушаков" с Миклухо-Маклаем, и "Орел" (единственный, кому оправдали сдачу), и много, много других достойных кораблей с экипажами... И да, весь героизм русских моряков не сумел преодолеть бездарность высшего командования.
+Рустам Хамматов согласен с тобой! Там все жестко было. Вообще, стоит по такому поводу многим почитать Новикова-Прибоя.
Саймон Райли это да ,но он привранемного
рустам хамматов вы правы
Ninga turtles
Да, бездарные действия Рожественского и плохая организация похода и подготовки сделали свое дело, несмотря на героизм русских моряков. Боролись как могли, "Суворов" даже весь объятый огнем и практически уже не имея артилерии и прислуги продолжал бой. "Орел" получил до 150 попаданий крупным и средним калибром. Всем советую почитать Костенко В.П. "На "Орле" в Цусиме", там если откинуть советскую состовляющую можно найти очень много обьективных данных, схем, аргументированных доводов.
Потери японцев шокируют! Можно, что угодно говорить, но результат сражения почти 10 к 1! Закономерный итог при бездарных военачальниках и недооценки противника. Урок истории, про который нельзя забывать. Скромное по территории государство заставило уважать себя весь мир. Хороший документальный материал и деликатно преподнесен, не возвышая и не унижая ни одну из сторон. Спасибо создателям фильма.
Какие 10? 100 к одному!
@@Alexander_Pylypovich может сразу один на миллион? Так еще смешнее будет.
@@79astral вам смешно от кошмарных потерь?
Японии западные страны в плане ресурсов и вооружениц хорошо помогали, а основном, Британская Империя. Артиллерия сухопутная и самые мощные боевые корабли японского флота в Англии были построены.
@@ЯрославКовригин-р5я 7хэ
Спасибо за то,что осветили это событие. Я к моему стыду не знала об этом. Песня РадиоТапка меня заинтересовали.
я здесь тоже благодаря всплывающей рекламе RADIO TAPOK - Цусима, начал слушать и интересоваться другими известными сражениями ,включая линкор BISMARCK, хотя про Бисмарк слышал ещё в 2019ом,группа SABATON - Biasmarck ,а RADIO TAPOK перепел уже позже на русском .Как то так)
Прочитайте роман-рассказ Цусима, там все очень хорошо описано, что там на самом деле было, как они расстреляли рыбаков в Немецком море по лороге к порту ,приняв их за японских разведчиков ,после чего на империю наложили санкции😅А Рожественский вообще сказочный дол…
+
@@yuraastakhov6814 оООо, не знал, дабро)
Таки да:)))
Адмирала Рожественского великим можно назвать только в кавычках. От его бездарных действий мы и потерпели поражение в Цусимском сражении. Обратите внимание на 8:50, Того делает рискованный маневр, строй кораблей сдваивается. Самый лучший момент для атаки, потому что задние японские суда не смогли бы стрелять через передние. На русской эскадре это поняли даже юнги, но только не Рожественский. И еще один момент. На битву с японцами "великий" адмирал потащил с собой транспорты, и для их охранения пришлось выделить много крейсеров, среди них была и "Аврора". Так что поучаствовать в бою им пришлось мало. В японском же флоте не было ни одного транспорта. И еще добавлю, на нашей эскадре Рожественского все ненавидели, так как он был жестоким человеком и собственноручно избивал людей из команды. Почитайте книгу "Цусима" и узнаете всю правду об этом сражении.
Начитался
Александр Петров Он был настолько умен, что не дал командирам даже наметок плана возможного боя?
Инфорсер Флаков А завышенная влажность (для условий тропиков) нашего пироксилина? Наши болванки насквозь противника проникали, а их снаряды от попадания в воду взрывались.
Ахаха, хороший план. Норд-Ост 23 градуса.
Скорость это маневр, бро.А на войне, как известно, главное - маневры.
Для сводки. 1. Япония отымела нас нашей же тактикой, маневр Точка (а не полочка) над Т, была разработана и введена в военно- морскую тактику Макаровым. 2. В Японских снарядах содержалась шимоза, которая при попадании в воду давала дым, что позволяло быстро скорректировать огонь орудий. А при попадании в корабль давала эффект фосфатов и фугаса одновременно. + Присоединяюсь к комментарием про безграмотное командование. Рожественский не просто пренебрег разведкой, он отпустил захваченное, японское рыболовное или торговое (не помню) судно которое в последствии сообщило Японцам где ждать наша эскадру.
Роэественский трус, карьерист и идиот
А как же вызрыватели основных снарядов? Которые не срабатывали при попадании в корабли? Детали, из-за которых знакомый царя - производитель взрывателей обогатился, а флот погиб? Коррупция, вот что убило корабли.
Поправочка, судно было переоборудовано под военные цели, в Википедии, это назвали вспомогательным крейсером ¯\_(ツ)_/¯.(кому надо название судна: Синано-мару)
Поправка к невероятной сводке: 1. Япония нас не имела (хотя тебя может быть), а выиграла операцию превосходящими силами на ограниченном театре действий при участии Англии и Германии. 2. Японские снаряды в то время? Звучит как анекдот. Флот Английский и Германский. Старая военная школа содержала опыт сотен успешных войн и операций и долбоящеров на высших командных должностях фактически не было. Поражением и войной это действо в то время не считалось, уж тем более РУССКО-ЯПОНСКОЙ. Смотрите сохранившиеся газеты и плакаты того времени. Неймется написать своё мнение и обгадить прошлое Родины (сомневаюсь что Родина у нас одинакова), напиши на стене в толчке, нам ссать в уши не надо.
@@МаксимР-б6у Да, да, мы победили Японию
14 мая началось сражение. Первый погибший в сражении броненосец "Ослябя" шёл 5-м и не был новейшим, и он не не вёл эскадру в принципе! К новейшим относились "Суворов", "Александр III", "Орёл" и "Бородино". Так что после того как "Суворов" вышел из боя, а "Ослябя" был потоплен эскадру повёл "Александр III", но почти сразу выбыл, так что потом эскадру повёл "Бородино" (он был 3-м по моему, "Орёл" 4-м). Рожественский будучи бездарностью как флотоводец, не давал никаких указаний ни Небогатову ни Энквисту, а дал директиву что в случае его выхода из строя эскадру поведёт следующий в строю броненосец. И Небогатов, находясь на броненосце "Император Николай I", взял на себя командование по личной инициативе только после выхода из строя 3-новейших броненосцев из 4-х (всех кроме "Орла"), не получая ни подтверждений о гибели адмиралов ни указаний. Утром 15 мая отряд Небогатова (в тот момент 4 корабля) сдался в плен. Крейсерский отряд адмирала Энквисат, в число которого входила "Аврора", в ночь с 14 на 15 мая сбежал на юг в нейтральный порт. К Владивостоку порознь прорвались крейсер "Алмаз", минносцы "Бравый" и "Грозный". Крейсер "Изумруд" проскочил Владивосток и самозатопился у Русского берега в 180 морских милях от Владивостока. Команда дошла да Владивостока пешком.
Ослябя строился как броненосный крейсер.
блин вот если бы они пешком все пошли во Владивосток то точно дошли бы
Посмотрите карту, именно Александр3 водил весь бой. И именно он делал хоть какие-то осмысленные действия.
@@Alexander_Pylypovich дык единственный корабль с нормальным экипажем - полностью укомплектован чинами Гвардейского флотского экипажа. командир перед выходом в поход сказал пророческие слова - все умрем ,но не сдадимся. на всех же остальных кораблях сидели будущие революционные матросы,которые воевать - не умели и не хотели. цель жизни показать какому нить офицеру голый зад из окна, да побыстрее сдаться в плен (вся книга Новикова-Прибоя это как раз и описывает). на "Орле" кажись даже не белый а японский императорский флаг подняли.
В общем отгребли по полной.
Из всего трагического, одна фраза - комическая: - Адмирал Рожественский был ранен от случайно!!! залетевшего и взорвавшегося снаряда...
Диву даюсь, как мог залететь случайный снаряд на обстреливаемый корабль.
Скорее был ранен в голову от неудачной попытки застрелится. Но пуля видимо мозг не задела.
@@ЯрикСус недофлот? Эт омнение эксперта?
В то время как японец стоял на мостике и скучающе покуривал)))
Случайности не случайны...
Полагаю, имеется ввиду, что снаряд угодил в то место случайно. Конечно, уничтожить командование на корабле - важная задача, но орудия от этого стрелять не перестанут. Иначе говоря, целились не туда, куда попали.
6:06 "...он даже отказался от разведки, потому что был точно уверен-в Корейском проливе его точно встретят японские корабли". Оказывается, если уверен в присутствии противника, то и разведка больше не нужна. Действительно, зачем знать состав его эскадры, ее численность, форму построения, курс и т.д. Разведка ведь только затем и нужна, чтобы сказать, есть ли противник или нет, на этом ее функции заканчиваются.
@Oleg Bulavin Да даже перед боем Рожественский приказал прикратить огонь по крейсерам: "Не бросать зря снаряды". Отказался забивать помехами радиопереговоры. Логика самоубийцы. Знал бы где противник, не начал бы дебильного перестроения броненосцев в последний момент.
бездарность умел только бить матросов да царю стучать.
Он любимчик нашего святого...хе-хе
@@ЕленаЕ-б4о я понял тебя. Ты правильно мыслишь
Там было сложнее. Рожественский, был уверен ,что встретит весь практически японский флот.
Варгейминг, вы молодцы!!! Делайте побольше такие видео! Пусть молодежь интересуется историей и не забывает те войны, где Россия проигрывала, и потому не оглашает лишний раз об этом.
Саймон Райли тут про завод расстрел не знаю как ответить езжай в сибирь земли не меряно работай столыпин разрешил лень ехать работать глотай весь мир насилья мы разрушим
С какого хера - варгейминг тут молодцы? Ни хера не зная выкладывают видео о непонятно какой ситуаци ,а всякие гады прикладывая фото из вики пытаются стать внучками героев
Да , молодежи интересующимися историей флота всё равно много будет . Очень интересно.
мой прадед воевал в Порт-Артуре на крейсере "БАЯНЪ" дома есть фотографии
Андрей Д выложил бы, все же история:)
вот фотографии - facebook.com/profile.php?id=100001057170392&sk=photos&collection_token=100001057170392%3A2305272732%3A69&set=a.1193030180742210.1073741831.100001057170392&type=3
Андрей Д Обалдеть! Вот это история! Фотки просто супер, спасибо что показал!
Андрей Д это очень почетно!
рад порадовать
Судя по книге Новикова, это был не бой а избиение. Очень малый процент попаданий российской артиллерии, в отличие от японских. И крайне малая эффективность самих боеприпасов. Наверное соотношение урона 20:1 или хуже.
с Новиковым будьте аккуратнее, не все у него заслуживает доверия.
@@ИванБутаков-н3ж может и не все, но разгром нашего флота был полный, вообще в этой войне флот выступил крайне не удачно, сплошные поражения.
@@ИванБутаков-н3ж "с Новиковым будьте аккуратнее", хочешь сказать что тебе доверять надо?
@@ВасяВасин-б9м советую поискать цикл лекций "Федор Лисицын. Алексей Исаев. Цусима." и "Федор Лисицын. Алексей Исаев. Поход 2-й Тихоокеанской эскадры."
@@ИванБутаков-н3ж А с новичком тем боллее...
15:38 - Итоги боя потрясают, Японцы как катком прошлись по Русским. Тотальное поражение...
очень жаль, так хотелось чтобы мы выиграли, но убить всего три корабля...
Тотальное поражение, а самое бросающееся в глаза, что пока Японцы пытались в тактику, наши пытались в Роскомнадзор...
Почти все корабли эскадры были заточены под линейный бой, который по итогу так и не случился... А Того при этом постоянно маневрировал, дабы всегда держать борта и, как следствие, максимальный залп, в сторону врага. (Да и в идущий бортом корабль сложнее пристреляться, т.к. он может менять дистанцию без видимых следов, тем самым, усложняя пристрелку.)
Бездарность командования такого уровня, что это, просто, капец...
Вот что бывает, когда система не работает, отцы пристраивают сынков на должности у кормушки, а вояки просиживают свои штаны годами, больше посещая балы и бухая, упиваясь незыблемой властью. Фактически, вся Русско-Японская, это история о том, как некомпетентное командование бежало или капитулировало, понимая, что корчить из себя важных людей - одно, а реально воевать - другое, пока солдаты гибли за... А это уже каждый сам для себя решит.
@@ВладимирХ-ж3я советую посмотреть более подробные разборы этого боя, Рожественский тоже маневрировал, приэтом в начале очень даже удачно (японцы не сразу охватили полукругом русские корабли), нашим банально скорости общего строя не хватало, и не забывайте, что перед боем корабли прошли огромнейшее расстояние
даже если было бы адекватное командование. 30 кораблей против 120 кораблей японцев. исход один и тот же
@@ВладимирХ-ж3я ничего не напоминает?
Адмирал Того вёл себя, как адмирал.
И как талантливый профессионал.
так а чем он рисковал, взяв в кольцо?
@@ii-rm5fi на море в кольцо не берут, потому что окружность в 3 раза больше диаметра, то есть скорость должна в 3 раза больше быть.
А Кимамуро?
Он был просто уверен в победе ведь перевес сил был на стороне японского флота
Несмотря на нюансы истории,её негативные моменты. Насколько же интересно вы сделали видео. Я спустя три года посмотрел на одном дыхании. Приятно играя в обычную компуктерную игру про кораблики хотя бы поверхностно разбираться в истории ВМФ. Моё почтение.
А эт какая-такая компуктерная игра?
@@Александр-ю9р8ь мир кораблей называется, на данный момент.
Кто после тапка?
Ага, после него)
@@Marvin-68 а почему бы и нет. Это же хорошо, если Тапок так влияет на молодых.
@Владимир Бушуев 😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢
@@СергейФоменко-к6ф 🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵
Одичалая стая несётся вселяя страх...
Сам поход до Цусимы заслуживает отдельного выпуска.
Поход разврат пьянство и дебош
@@СергейГаркуша-ч6тоткуда такие познания?
Забавно, ролик появился в рекомендациях как раз после просмотра клипа Цусима от РадиоТапка
Ролик дурацкий. Ну нафига там японец руками крутит. Лучше бы показали на движке игры всё сражение.
При всем уважении к нашим героическим дедам, нам знатно дали под зад.
MrZarin123 я так думаю если бы такое случилось в СССР то Рождественского расстреляли бы как только он вернулся в Россию.
Артём Михеев, совки ничего больше и не умели делать, только расстреливать
@@АртёмМихеев-п5б а по уму нужно расстреливать того кто назначил.
Пиздюлей наволяли от души
@@jean_rapp совки бы не проиграли так бездарно и фатально
Серьезная драка получилась... вечная память морякам...
Не величайшее сражение, а позорное поражение !
Да уж не надо так голову пеплом посыпать, в середине столетия товарищи за все отомстили, причем прилично. Не думаю что сегодняшние критики будут так же обсирать обосравшихся самураев.
@@all9124но поражение все равно останется позорным. Факт не меняется.
@@all9124 В середине столетия Японию разгромили США. СССР только закрыл крышку гроба, в котором лежал покойник.
@@ИгорьПетров-г2ьХотелось бы узнать как американские войска разгромили квантунскую армию и когда СССР сбросил атомные бомбы на города Японии? 🤔
Квантунская армия почти не сопротивлялась, так как уже получила приказ о капитуляции. Громить не сопротивляющихся не так уж и сложно, даже для совков. Да и расположена она была в Манчжурии, куда США не собирались лезть. Туда ломанулся СССР, чтобы успеть отхватить побольше территорий и попутно плюнув на Пакт о взаимном нейтралитете, подписанный в Москве 13 апреля 1941 года.
Какой ещё договор? Зачем его соблюдать скрепоносцам?
Интересно, а японцы на своих машинах пишут "Можем повторить"?
Они знают цену которые они заплатили в войне. Кроме Россиян которые "могут повторить" но не могут понять что если они на падут на НАТО то им будет хана и пукнуть не успеют как уничтожет страну за пару ядерных зарядов
На суши пишут МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ
Стимулирует съесть побольше.
"Можем повторить" - что повторить? 1945 КОГДА ЯПОНИЯ КАПИТУЛИРОВАЛА? Это был и реванш и повтор.
Не могут они повторить. Им в 45м славно насували!
@@Рома-ы1д5е мы это сделали только мы
Читал Цусиму два раза. Трагичный бой.
Прочитай Владимира Семенова "Расплата" .
@@ЕвгенийШаров-л6п это кто такой? тоже воевал в цусиме?
@@4thirst Владимир Семенов книга Расплата.Рассказывает про 1 и 2 тихоокеанские эскадры лично принимал участие.
Через призму времени нам легко размышлять.. но в бездарности командования я убеждён
@@810_5 Так же как у нас убеждены все (дилетанты) в поголовной бездарности командования РККА (почему-то вопреки командованию выигравшей крупнейшую войну в истории человечества)
Как можно более ста лет пытаться гордиться позорищем? Единственно за что больно: за моряков беззввестных, бездарно погибших
Это что гордиться хоть чем то, вот и гордятся поражением сочинив сказку о потерях 1:10. Мол хоть и получили мзды, но убили много японцев. Зато про советско-финскую молчат хоть и как бы победили, т.к. потери были колоссальные
Очкуют власти
@@iezuit197не победили Финляндию. В СССР было уже сформировано социалистическое правительство из финских коммунистов. Но не смогли захватить Финляндию. Правительство потихоньку распустили. Победой обьявили то что смогли захватить карельский перешеек, но умолчали то что взамен отдали финнам другую территорию. Пропаганда.
Её и не планировали захватывать всё @@enshinkaratejolbarysdojo9499
@@enshinkaratejolbarysdojo9499А тем-более Советский Союз вней и выиграл. Не затягивайте сову на глобус
В юности зачитывался "Цусима", "Порт-Артур" и "Крейсера". Трагичные и в тоже время героические события...
Просрались, но ГЕРОИЧСКИ! Оригинально.
@@АндрейЕрундуков А ты бы наверное выиграл бой имея 38 кораблей против 125 ? )))))
@@johnbull8088 , ФИЛЁСОФФ? В сорок первом имели во всём превосходство. И , ШО?
@@АндрейЕрундуков в вас говорит глупость. И полное незнание предмета обсуждения, что 1905 года что 1941. Вы глупы и бездарны. Закончите школу, институт. И поймёте всю свою низость.
@@АндрейЕрундуков Да, кстати, а потом за месяц ПЦ всей Японской армии... с которой США 6 лет бились и не очень-то успешно.
Царство Небесное всем погибшим. Мы все помним......
а повторить можете ?
@@romangorbunov5358 могут ли сдаться в плен?
@@romangorbunov5358, судя по состоянию нашего флота, командования, экономики и промышленности, в случае "Курильского сражения" эффект будет не просто повторён, а даже усилен.
Все как обычно бардак корупция и привели к такому итогу.
ну путин виноват-факт
Для тебя уже всё кончилось. Кон Чен Ый
Марта Ларокрофтовная ахах я в России родился и вырос причём тут Украина? У нас расиянских далбаёбов почему-то она везде мерещится.
Марта Ларокрофтовная замечательные слова про население России все как я и написал в своём комментарии.
почитайте цусиму
У меня мама учитель истории, показал ей ваши работы, и теперь мама в школе переодически детям показывает. Спасибо за работу
Очень уж громко сказано про "Аврору" - прорвалась! Можно прямо подумать, что она с боями прорвалась во Владивосток. На самом деле Олег и Аврора, которые в дневном бою показали себя хорошо, с наступлением темноты рванули от эскадры в противоположную сторону, хотя им, при их-то ходе, миноносцы были менее всего страшны. Это не старые броненосцы береговой обороны или полуразрушенные в бою корабли, которые при этом продолжали идти во Владивосток и большинство из которых пережили ночь, а некоторые даже вырвались из окружения. Аврора и Олег точно имели все шансы прорваться во Владивосток, как это вначале сделал быстроходный Изумруд прямо на глазах у японцев (это уже потом он сам себе проблемы создал). Вообще говоря, задача крейсеров как раз защищать эскадру от миноносцев, а не бегать от них.
В итоге Олег с Авророй развили такой ход убегая на юг, что за ними не смогли угнаться даже свои крейсера. Утром они остались одни за сотни миль от своей эскадры и всё, на что их хватило - это уйти в Манилу под защиту американцев, где в итоге их и разоружили до конца войны.
Задача крейсеров прежде всего нарушение коммуникаций противника. Что собственно и делал Владивостокский отряд крейсеров.
@@katzbalger3850 Что такое "Владивостокский отряд крейсеров"? Мы говорим об Олеге и Авроре, при чём здесь Владивосток? Если вы о них, то во-первых им не ставилась задача нарушений коммуникаций, их капитаны себя не видели в такой задаче и никогда и нигде о таком не упоминали. И я не знаю, где они "нарушали коммуникации противника" с момента начала боя до их интернирования в Маниле.
@@slavsh речь о том что на то время считалось задачей крейсера прежде всего нарушение коммуникаций. При эскадре крейсера выполняли роль разведчиков, посыльных судов. Задача борьбы с миноносцами на них была не больше чем на остальных.
@@katzbalger3850 Слушайте, вы просто хотите высказаться, чтобы поддержать "Аврору"? Вы ведёте беспредметный разговор, оторванный от реальной ситуации. Вы так и не сказали, какие коммуникации они собрались нарушать, где говорится, что они это вообще планировали и как они это делали по пути в Манилу, т.е. подальше от японских коммуникаций. Поскольку вы предметно говорить не собираетесь, то продолжать разговор я не вижу смысла. Оставлю лишь развернутый ответ на ваше абстрактное утверждение.
Задача нарушения коммуникаций далеко не основная для крейсера. Скорее их задача защиты своих коммуникаций, в том числе в мирное время. Рейдерство - это лишь частный случай использования крейсера. И в этом случае им нужны корабли снабжения или базы. Этого не было у отряда. В разнообразных крупных и малых битвах первой половины 20-го века крейсера играли активную, а иногда и главную роль. Из задача вести бой с равным и слабым противником, т.е. с крейсерами и эсминцами, и даже с броненосцами, что часто делали японцы в этой битве. Конкретно в этой битве Рожественский дал им указание действовать самостоятельно и защищать транспорты. Кроме этого была общая установка для всех кораблей - пробиваться во Владивосток. Сам командующий отрядом ночью и утром искал свою эскадру, а не коммуникации противника, это задокументировано. Те, кто остались с эскадрой много раз говорили, как им нужны крейсера для борьбы с миноносцами. Пример "Изумруда" показал, что у них были все шансы уйти от противника во Владивосток и этим выполнить задачу.
Ещё раз - никогда нигде такая задача, как нарушение коммуникаций, не упоминается, она никогда не ставилась. И она не могла быть выполнена на таком расстоянии от своих берегов при полном отсутствии баз снабжения или кораблей снабжения. И именно интернирование в Маниле всего через пару дней, а не мифическое нарушение коммуникаций, это доказывает.
@@slavsh рейдерство это по сути и есть основная задача крейсера. Именно под это и строили их в России. Англичане напротив на этот класс возлагали задачи защиты коммуникаций и борьбы с рейдерами. Под задачи рейдерства и были заточены ТТХ русских крейсеров. За исключением разве что Баяна они были мало приспособлены для боя совместно с броненосцами.
Основное отличие русских крейсеров большая автономность и мореходность для действи на коммуникациях. Потому я и пишу Аврора это прежде всего рейдер, и в составе эскадры могла разве что разведкой и посыльным функциями заниматься.
Читал книгу с названием Цусима, довольно давно, запомнил только то, что в те времена в царском флоте творился полный абзац и он был совершенно небоеспособен, а матросы готовились к революции.
Артем Медведев прям как сейчас
к какой революции? той, которая через 12 лет?)))
Voen Sveta к которая началась в 1905 году
@@Voen_Sveta Учи историю
Просто, когда дали п*зды, тогда и поняли. И начали крайних искать(чтоб оправдать) свое ущербное состояние...
Когда, был школьником и читал про цусимское сражение, сердце кровью обливалось.
И какие выводы?
Пикуль ссылался на факты.
Очень интересные факты!
На воровство он больше ссылался
@@igorgolovko4495 Не путаешь??? Всю жизнь думал что Цусима написал Новик- Прибой
@@igorgolovko4495 новик -прибой написал цусиму , ....
Вся гордость Авроры- это красиво убежал от врага.
Ахахаха в точку.
не "красиво" а "технично"))
@@nikitat3568 да походу думали японцы бессмертные убили одного атут такой же рожай вышел.
Аврора не только убежал но еще и революцию затеял не тот корабль потопили японцы
"Выжить сегодня что бы сражаться завтра." : -)
А я наивный думал, что WG реконструирует весь ход сражения, используя движок игры WoWS. Вместо этого старый японец что-то там жестами пытается объяснить. "Этот корабль поплыл туда, этот повернул сюда." Проще 'Цусиму' Новикова-Прибоя перечитать.
Вот вот
Ну, они даже вид Авроры не привели к историческому. Щитов на орудиях не было, стволы были другого калибра и в другом количестве. Про остальные нюансы вообще молчу.
@@noname-gq9zk "Цусима" Новикова-Прибоя чистая советская пропаганда от корки до корки.
, ,, Эх дшб
@@ВладимирПолищук-с2в Особо если учесть, что написана ДО революции. На самом деле это один из самых точных источников. Потому как официальные документы офицерье правило по самое немогу чтобы от позора отмазаться.
Для Черноморского флота России состоялась уже вторая Цусима
В Цусиме российский флот хотя бы от вражеского флота, причем мощного, огребал. А сейчас его утюжит страна у которой и флота как такового нет: П - прогресс)
@@giperionlvi9161ага, а ваша недострана обстреливается ракетами которых осталось на 2-3 дня. Кроме того, все страны нато поставляя вооружение уже два года, ничего не могут противопоставить стране находящейся под огромным количеством санкций
Украина - колония США и Европы
Мой дед воевал в 1904 году в войне с Японией, был ранен. Светлая память!
То сколько тебе лет
Вам уже лет 85 бабушка, а все по ютубам серфите.
Героически прорываясь, Аврора победоносно отступала!
Да только крейсер Аврора ушла от разгрома а то бы не стоять ей больше на вечной стоянке в Санкт-Петербурге на Неве а покоется у острова Цусима
@@ДмитрийДикаркин-л6ю Так вот как русские нездаються! Бегуть бегут, но перёд задом!!!
и была ранена в корму....
Чет тоже не совсем понял, приказ дали прикрывать транспорты и вот она успешно прорывается сквозь вражеский строй на максимальных оборотах...
...потому что знала, что основой её славы должен стать холостой пук во имя картавых уголовников
И как всегда святые православные русские люди победоносно отступая и конкретно подабосравшись нанесли врагу незабываемое моральное поражение. Спасибо Деду за новые подштаники.
Судя по комменту, ты - продукт ихнего обсёра
Валентин ПИКУЛЬ. Три возраста ОКИНИ сан. И про Цусиму и вообще шедевр!!!
Эта битва - позорище русского флота! Не потопили ни одного корабля японцев! Часть эскадры сдалось в плен! Ужасная подговка экипажей, бездарное командывание, отсутствие предварительного плана битвы. отвратительная точность стрельбы, толстопузые адмиралы и недавние крестьяне наспех набраные в экипажи! Вот и результат! Соотношение потерь русских и японцев по итогам Цусимского боя просто ужасающее: у японцев тогда было убито всего 117 человек, зато у русских - 5045 человек убито и 6016 взято в плен, то есть соотношение потерь - 1:95 (!), а с учётом уничтожения 28 кораблей, в том числе 7 броненосцев, русская эскадра после Цусимы фактически прекратила своё существование.
ну точность то как раз была неплохая, во всяком случае поначалу.
где-то читал что наши долбили бронебойными, а японцы фугасами.
ну наделали мы дырок в флагмане, а толку он как плыл так и плыл.
а попадание фугаcа в надстройку любого нашего корабля, как минимум контузии, а то полностью выбьет орудийную прислугу
На броненосцах были не просто ББ снаряды, а к тому же ещё переоблегчённые: 331 кг против нормальных 405 кг. К этому ещё надо добавить откровенно дубовые взрыватели и малый запас ВВ, который был вдвое ниже нормы: 1,2% против 2,5%. А у японцев были 386-кг фугасы с мощной взрывчаткой (мелинитом) и очень чувствительными взрывателями, что в то время, когда бронепояс был куда уже, чем на кораблях Первой Мировой. было смертельно для любого корабля. Добавим к этому английских инструкторов и советников, более высокую эскадренную скорость: 18 узлов и Тэйгоку Кайгун против 12 у 2-й ТЭ. и получим, что у Того были развязаны руки, и что такой рискованный манёвр окупится.
Дааа. Вот уж где выражение "шапкозакидательство" обрело свое окончательное значение.
Andrew Bosko
точно... вспомнил
как раз об этом и читал, что наши пробивали японцев навылет так как снаряды не хрена не взрывались, потому и толку от этой стрельбы было мало (разве что когда дырки получались на уровне или ниже ватерлинии)
фактически болванками долбили...
***** Тут ещё надо отметь то, что площадь главного пояса на эскадренных броненосцах была крайне мала, из-за несовершенства технологии изготовления броневой стали. Это уже потом, с появлением крупповской цементированной брони удалось поднять площадь бронепояса до приличных размеров. Представь себе корабль в нашей игре, у которого цитадель была под водой вместе с ГП, а остальная площадь была вообще не бронирована. ББ снаряды тогда бы давали очевидный оверпен.
В Японии стоит Микаса которая героически сражалась флагманский корабль, а в России Аврора которая навалив в портки еле еле ноги унесла вотето памятник не ну точно есть чем гордиться.
С хохляндии поди
37 против 125, тут и Вангой не надо быть, а Аврора самый быстрый крейсер в мире на то время
"Крейсера" и "Три возраста Окини Сан" Пикуля, а также отличнейший японский многосерийный фильм "Тучи над холмами"- рекомендую.
@dshviob таким как ты правда не важна. Тебе главное что бы ушам приятно было.
Тучи.над..холмамифильмяпония
а пикуля в зрелом возрасте вообще читать нельзя. ну вообще ничего общего с исторической правдой
Как художественное чтиво с историей ничего общего не имеющего ничего.
@@СергейЖуравлёв-ю5т А каким образом вас посещает историческая правда в зрелом возрасте? Интернет, что ли?
Вечная память морякам !!!!!!!
Напрасно старушка ждёт сына домой
Морякам України 🇺🇦🇺🇦🇺🇦
@@Sturmgewehr_42 а жлбы тут при чём
@@Sturmgewehr_42у вас их нет)
@@paladin566 Я написав за моряків 20х років минулого століття. А тобі як диванному експерту звісно видніше що в нас є і чого немає 🤡
Могли бы и смоделировать ход боя в 3D, вот это интересно было бы.
Согласен.Генштаб проведите симуляцию Цусимского боя с другими построениями т.д.Правильная ли была выбрана тактика российской стороной.
Мне понравилось как описывали это сражение в книге Валентина Пикуля «три возраста окинисан». В этом видео многие факты оставили без внимания
В той книге слишком много неточностей. Даже технических. Новиков довольно точно описал ход сражения. Есть еще книга корабельного инженера с броненосца Орел Костенко "На Орле в Цусиме". Много интересного в ней в части конструкции и прочих трюмных нюансов броненосцев типа Суворов.
И да, Аврора во Владивосток не прорвалась, а ушла в Манилу
Там указали посыльный крейсер.
@@kotsibirsky1503 Изумруд ? Он тоже до Владивостока не дошел.
да потом ушла в тихий океан и вернулась в Питер
@@СергейБогданов-к7т Сьебалась короче.
и там разоружилась.
Гениально!!! Задание у крейсеров - прикрывать суда обеспечения. В место этого - крейсер типа "прорвался" 15:15, а по факту кинул подопечных и свалил на всех парах.......
И это преподносится как подвиг!!!!!
Интересное видео ,спасибо. Было бы круто, если бы в конце ещё добавили, что поражение в Русско-Японской войне привело к решению Императора Николая II запустить программу усиленного судостроения. Она была рассчитана до 1930-го года и была прервана революцией, но даже промежуточные итоги были весьма впечатляющими (например, разработан эсминец типа Новик бывший лучшим в мире в своём классе и использовался чуть ли не до 50-ых годов) и т.д.
это хорошо, что революция прервала "усиление судостроения"
Судостроение было при царе таким "усиленным", что к началу первой мировой на Черном море не было ни одного современного дредноута, а Балтийский флот всю войну отсиживался за минными полями и боялся в открытое море выходить.
@@olegplahotniy7307 Да и "Новик" склепали в Германии. Ох уж мне эти икспперды
Николай 2 хотел маленькой победоносной войны и отгреб по полной. Респект самураям.
Привет из 2024 года... История повторяется
Ребята, какая брехня! Весь отряд крейсеров, включая Аврору, ни куда не прорвались, они ночью бросили свои броненосцы, на растерзание эсминцев, и пользуясь преимуществом хода ушли в нейтральный порт, где потом их интернировали. Вот так дело было. А ставленные Энквистом броненосцы были уничтожены врагом.
Да правда порой бывает горькая, Цусима сражение стало первым в истории Российского флота, со времён его создания, когда русские моряки сдались неприятелю, да мы потерпели сокрушительное поражение, но в этом сражении была масса примеров героизма, когда наши моряки сражались до последнего, вот о ком нужно рассказывать. Можно составить целый список кораблей которые проявили себя так, что даже японцы прониклись уважением к своему врагу, но Аврора точно не входит в их число.
P.S Роль крейсеров в бою, сражаться с эсминцами, это в первую очередь. Ну ещё как поддержка основных сил.
+Данила Дорохин, пожалуйста, не вводите людей в заблуждение своими заявлениями, построенными точно не на исторических фактах.
То есть вы отрицаете, то что крейсер Аврора был интернирован? К вашему сведению, это написанно везде, где только можно найти информацию об этом крейсере. А вы в своём видео говорите о каком-то "прорыве". "Прорыв" в Манилу вместо Владивостока. Это не исторический факт? Что же тогда по вашему исторический факт?
+Данила Дорохин "исторический факт" -это то ,что роисяне придумают)) На самом деле о непрофессионализме и трусости морских офицеров РИ ,СССР написано везде. Исторический фактом является то,что никто и никогда не считал перечисленные страны морскими державами.Единственным "героизмом" со времен Нахимова считается умение затопить собственные корабли и убежать на берег
PS Интересно кто лег на контркурс (в первый день войны) вместе с Новиком ,Паллада или Боярин? Разные источники дают разные ответы
+ник никович Расскажите пожалуйста тогда о подвигах самой морской державы - Великобритании,хочется про их героизм послушать
Героизм Авроры состоял в том , что Аврора сумела удрать с поля боя !
Очень далеко напоминает нынешнюю ситуацию в России - казнокрадство, воровство, гнилая политическая "элита". Видимо, грядет очередная " цусима".
И фейк о варяге.
@@sergeykopyl2842 а ты я так понимаю любишь погавнять?чисто блядсая система.
а доказы есть?прежде чем на Родину стремать.
идиот))
После цусимы революция произошла да блин
Поражение в цусимском сражении это итог общего системного кризиса отсюда и революция 17 го.
Да, странно, что об этом, когда шла дискуссия в 2017 мало говорили.
и бодрыми шагами туда же движение
Ну да русско-япоская война положила начало краха Империи. Флота нет, денег нет.
1905 г
@@cska2003 Много говорили о фильме Матильда))) Этим заменили обсуждение серьезных вопросов..
Рожественский хороший флотоводец !?)Много выкурили?))Почитайте книгу "Цусима" автор Новиков-Прибой.
Новиков-Прибой, конечно же, свидетель-участник, но он всего лишь "просвещённый кондуктор". С соответствующим мировоззрением.
Что до ошибок Рожественского, то у него их была масса. Основная - перегруз броненосцев, привёдший к погружению броневого пояса под воду. Ну и маневрирование было, мягко говоря, не на высоте.
Того был готов к морской войне нового типа. Рожественский- нет.
Александр Иванов
Aleks Anisnmov Не нужно так же забывать и про то, что Новиков-Прибой писал при Сталине. Любая другая оценка "царских сатрапов", кроме негативной, поставила бы крест на всей книге.
Поэтому в романе мы видим трусливых и недалёких офицеров в противовес отважным просвещённым баталёрам.
Mikhail Rodionov Бунич?
Не смешите меня.
Mikhail Rodionov Буквально по тексту.
Спасибо каналу за работу. Подписался недавно, в восторге от Вашей работы.
Обожаю море, флот, сражения, открытия, флотоводцев и всë что с этим связано.
🙏🤝✊
спустя 6 лет после этого выпуска видео, Radio Tapok решил выпустить свою песню про Цусиму =)
А что Аврора герой Русско-японской войны? Она же бежала бросив своих?
такие на россии герои)))
другие герои все потонули, надо же кого то в герои зачислить.
она ушла когда уже бой окончился, и флот проиграл, а если бы не ушла то попала бы в плен на следующий день, вместе с остальными, так что решение было принято правильное
Где-то читал такую фразу, что "русский флот после Цусимы и в море выходить боялся" (не дословно может быть, но мысль такая).
В целом, так и получается.
Так его по факту не было уже. К Первой мировой еле-еле что-то сделали, потом революция, после революции экономически и технически не тянули. Вот после Второй мировой флот и начал по сути возраждаться. То есть почти через пол столетия.
@@slavsh Ага. Так "не тянули" что имели второй по мощи (после немцев) подводный флот, прекрасный флот на Чёрном море и начали строить сверх-линкоры класса "Советский Союз" (которые были бы готовы к 1942, если бы не война), ставшие бы одними из лучших в мире.
И к слову, даже это - только часть того, на что был способен Союз 30х. Просто Сталин в отличие от того же Николы понимал, что нам флот огромный попросту не нужен.
1) На Тихом океане мы 100% проиграем США и Англии, сколько бы сил не тратили.
2) В Чёрном море у нас флот уже был.
3) В Балтике нет смысла держать огромные силы - норманы 100% будут против нас и просто закроют проход минами и береговой артиллерией (что в итоге и случилось).
4) Ну а Северного флота к тому моменту просто не могло быть - технологии не позволяли, корабли способные проходить такие маршруты появятся только несколько десятилетий спустя.
Помню в детстве читал книгу, Новиков-Прибой "Адмирал Ушаков", о событиях той войны. Очень интересная была книга, и подача автора.
молодцы японцы!
Не то что грузины..
Ну Американцы во второй мировой еще большие молодцы,просто две атомные бомбы и все Япония капитулировала.
Я считаю, что это событие было началом входа в Китай. Но, я считаю, что героизм моряков достоин памяти!!!
Был на обоих кораблях, "Авроре" и "Микасе"...
Поправка: Йокосука гораздо ближе к Токио, не 100 км, а 40-50 (час езды на поезде).
Великая трагедия, как начало конца империи. Надо помнить, но чтить подвиг простых моряков русского флота.
подвиг действительно знатный, откинуть рашку в море на век назад.
@@romangorbunov5358 откидыватель что ты в этом понимаешь
@@romangorbunov5358как там дела в хохляндии?
Браво, Япония!!!!!❤❤❤❤❤❤❤
В 1945м Браво СССР!!! За все отомстили, и нагнули...
Мой пра, прадед воевал в Порт Артуре ....... вечная память....
прапрадед пишется в одно слово.. Твой родственник в гробу перевернулся, от того, что ты безграмотный такой...!!
Ребята, прекрасное видео. Впечатление как от программ NG, хочу еще и много) А по поводу Цусимского сражения - позорная страница нашей истории, измотанный походом флот послали на убой.
судя по роману Новикова-Прибоя "Цусима", участника Цусимской битвы (он участвовал в сражении на броненосце "Орел") адмирал Рождественский был нерешительным и неумелым командиром, т.к. он даже не догадался использовать всю огневую мощь своей эскадры неправильным построением - большая часть кораблей мешала друг другу (был случай когда российский корабль попал в своего). В месте с этим обстоятельством, судя по роману очевидца этих событий, Рождественский не перестроил походный строй в боевой при визуальном контакте с противником, а сделал это только тогда, когда бой уже начался (в данном видео упоминание об этом маневре происходит когда диктор говорит о так называемом маневре русской эскадры "все вдруг", т.е. все корабли шли цепочкой, а при этой команде поворачивали все вдруг в одну сторону. Другими словами после данной команды все корабли шли паралельными курсами, что затрудняло стрельбу по противнику, ведь артиллерия находилась по бортам. По мнению автора романа существенной ошибкой Рождествегского было и то, что перед входом в Корейский пролив сопровождавшие транспорты не оставили в союзных портах, а потащили с собой как баласт, придав в защиту отряд из 3-х кораблей, одним из которых была "Аврора", тем самым раздробив не только огневую мощь эскадры, но и саму эскадру...так что может Рождественский и был хорошим дипломатом, но как стратег был никудышным командиром... еще раз оговорюсь - это сугубо мое мнение, основанное на прочтении романа "Цусима" очевидца и участника этих событий Новикова-Прибоя
Можно, конечно, и Новикова почитать... Только при этом не надо забывать, что он баталер и, по большому, счету баталером и остался на всю жизнь.
Не хочу этим оскорбить его память, но этот ньюанс всегда надо помнить, когда его читаешь.
Его взгляд на события - с уровня его мировоззрения и образования. их про
Из Новикова можно брать только факты. Голые факты. А рассуждения и комментарии - по диагонали, справочно.
К сожалению другого материала, собранного в одной монографии, почти нет. Приходится кусочками вылавливать из безбрежной фактуры...
Сергей Ким
Матрос Новиков прекрасно разбирался в военно - морской тактике, боевых свойствах кораблей эскадры и личных качествах адмиралов. Но кровавый царский режим не предоставил ему должности выше должности "баталёр", чем на всю жизнь обидел деревенского самородка.
@@speedmetal7476 ru.wikipedia.org/wiki/Новиков-Прибой,_Алексей_Силыч
Обратите внимание на время написания романа.
В каких архивах он мог тогда работать?!
В по поводу воспоминаний других участников - опять же см. про образование - дьячок + ЦПШ в Тамбовской губернии.
Попробуйте перечитать Цусиму более критически - косяков там море.
Я читал 4 раза. Последний раз - уже после серьезного изучения истории РЯВ.
@@62sgs К чему привели действия русского самородка- высокоинтелектуального морского офицера с огромным опытом службы Рожественского вы наверное знаете? Да Новиков- Прибой был всего навсего баталером, а не профессиональным русским (советским) историком, а то- бы он создал правдивую картину вероломного нападения японского флота на мирных российских моряков любовавшихся красотами Цусимского пролива, и не ожидавшими нападения...
Он (Прибой) написал, что видел- в романе есть место где Рожественских ломает швабру об голову матроса которых не правильно драил палубу..... К Прибою съезжались "цусимцы"- и среди них был БЕЗЗУБЫЙ вестовой Зиновия Петровича (Рожественского), АДМИРАЛ РОЖЕСТВЕНСКИЙ ВЫБИЛ ЗУБЫ СВОЕМУ ВЕСТВОМУ, не за раз, а РАЗ ЗА РАЗОМ, МЕТОДИЧНО И ПУНКТУАЛЬНО- и это представитель высшего офицерства! дипломат! политик! Ну такая традиция была у блестящего русского офицерства...В 1917 году таких блестящих флотоводцев русские матросы засовывали в топки и топили. Армейских офицеров русские солдаты насаживали на штыки, в Германии напротив- солдаты не допустили расправы "революционной" толпы над офицерами- воздасться каждому по делам его.....
Великой битвы не было, а было великое морское побоище.
Чушь какая! Рожественский - карьерист, и как флотоводец - бездарность! Сами результаты сражения говорят за себя!3 миноносца у Японцев потоплены! Они словно в тир выплыли в этом бою!
Рожественский----он начинал как Макаров---атакуя турецкий броненосец на минных крейсерах----и был награжден за храбрость----так же как Макаров----.любой военный видит цель в карьере---любой---плох тот солдат который не мечтает стать генералом------и если ты посмотришь---и Порт-Артурская эскадра вела бой в кильватерных колонах и Ютландский бой----тоже такое же построение---легче пристрелятся и попасть----и наносит противнику удары----тот кто лучше стреляет--тот при этом строе и побеждает----но он знал что стреляем мы хреново----скорости нет---без судов обеспечения даже сейчас никто не ходит в океан---а в то время---поэтому бросить их он не мог---корабли перегружены---отчасти в этом его вина---но ведь никто ---когда Суворова раздолбили не проявил инициативу---не организовал собачью свалку---где бы и миноносцы с крейсерами пригодились----НИКТО-- тот же Небогатов---хотя многие понимали что сражение уже проиграно-----все плелись со скоростью 9 узлов---и медленно уничтожались японскими снарядами.так что он был ни хуже и не лучше других адмиралов ---и он не несет всю ответственность за разгром эскадры----это виновата была система того времени----тогда смотрели на внешний лоск а не техническое состояние и боевую подготовку экипажей.Он сделал все что мог----не Нельсон--не Ушаков--он был заложником своего времени
ЛюБимые книги детства цусима и порт артур
@@сергейкутовой-э9ж А начнись это сейчас , что по другому будет? Очень сильно сомневаюсь. Корупция в 10- степени по отношению к тому времени (и это мягко сказано) + кто воевать будет, и за кого? За думу сраную и правительство бездарное (точнее антинародное) Может кто и пойдёт и то ради того ,чтобы уничтожить зту тварь под корень!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да-да дали рождественскому прикурить да дерьмовый был адмирал
@@сергейкутовой-э9ж наши снаряды прошивали японские корабли и не взрывались система прогнившая была так ,что тут кого то винить
Наши корабли имели контрастную окраску и дымили из-за горизонта. Японские были серого цвета и сливались с морем. Снаряды японцев были особые - броню срывали с наших, а их пристрелочные давали четкое дымовое пятно. Снаряды для нашей эскадры отправили железной дорогой в Порт Артур
Есть доклад ,главного артиллериста полковника, генерал- майора Савицкого , который утверждает, что на15 мая 1905 г, ни какого боекомплекта во Владивостоке не было.Кроме устаревших калибров, которых и на 2 эскадре хватало.Снабжать Рожественского, после генерального боя ,было нечем!!!
Все- таки показательно для русских и России в целом- самым прославляемым кораблем является крейсер, который сбежал с поля боя, и бросил свои броненосцы на расправу японским миноносцам!
Тупень! Ты вообще знаешь чем прославилась Аврора?
Аврора прославилаь не Цусимой, а своим эффектным участием в Великой Октябрьской Социалистической Революции.
@@maksimyng956 Ничем. Обычный коммунистический миф. По-простонародному -- брехня.
@@laserbeam5 вобще то Аврора защищала Ленинград во второй мировой!
@@BlackJack727вообще то боевые корабли должны выходить в море и сражаться. А это вообще было во время второй мировой со стороны Балтийского и Черноморского флотов?
Ну, несколько неточностей и недосказанностей. Во-первых, после гибели "Петропавловска" через полтора месяца взорвались два японских броненосца "Хатсузе" и "Ясима". Во-вторых, Овсянников - так себе профи. Союзников у России не было, надо ж такое сморозить. Мы шли через французскую зону влияния. С большими остановками во французских колониях в Марокко, Мадагаскаре, Вьетнаме. В-третьих, бой вели 2-я и 3-я тихоокеанские эскадры. В-четвертых, не сказано, что "Аврора" сбежала в Манилу. Ну и куча иных "мелочей". Визуальный ряд хорош, очень понравилось, спасибо!
НО тут хоть НАМЁК делают о причинах начала "маленькой победоносной войны"..... А это гораздо важнее неточностей.
Спасибо за видео, формат понравился. Ждем обзоров других морских сражений. Ну и всем кто не читал, советую побольше узнать про Цусиму, очень интересная битва и, конечно, величайшая трагедия отечественного флота
Елена фролова
Великодержавное вяличие не позволяет озвучить родину АВРОРЫ. Верфи США . Японский броненосец автор знает где строили.
Вот вот, Аврора тоже была импортным кораблем, как и Микасо. И потери флотов обеих стран давали огромные новые заказы судостроителям Англии и США...
Вообще то все знают где построен Аврора.. это всего лишь заказ.. Главное в чьих руках эта техника!!!
Аврора была построена в Петербурге.
@@МихаилДарьин-с3р В Санк Петербурге мозг твой перепрограммировали раз ты такой умный.
@@ОлегСахаров-л3и далеко не все мне пишут что в Питере.
А.С.Новиков-Прибой."Цусима".Рекомендую всем,кто не читал.
Да, поражение.Да ,избиение.Но это все равно образец стойкости,мужества,героизма и самопожертвования русских моряков.
Это была не битва а побоище великого непобедимого русского флота
Ни слова о том, что Японская эскадра была более маневренной, о том, что Рождественский был профан в плане стратегии и т.д. Та бойня была обречена для России. Про сами снаряды, которые у флота Японии и России были разные, тоже ни слова.
Подвиг одних это следствие разгильдяйства других...
Этим кораблям нужно встретиться как ветеранам на том же самом месте и (обнять друг друга)!!!!, что остались живы!.
Что ты куришь?
Вечная Память русским морякам.
Вот уж действительно "деды воевали"
Про героический подвиг моряков рассказали, молодцы, и жаль что не рассказали про абсолютно бездарное командование (за исключением адмирала Макарова), про гнилость чиновников, про достаточно сильные промахи в проектирование и оснащении кораблей и эскадры в целом.
Andrey Ivanovich у акунина прочитаешь
Очень далеко напоминает нынешнюю ситуацию в России - казнокрадство, воровство, гнилая политическая "элита". Видимо, грядет очередная " цусима".
а Макаров то не сильно успел покомандовать----если бы Все слушались только его мнения---то Россия осталась бы без броненосцев-----а с легкобронными корабликами водоизмещением по 3000 тонн вооруженными скорострельной артиллерией---Кстати Рожественский и Макаров вместе служили и подвергали атакам турецкий флот на минных катерах----и получили награды за храбрость.Так что у каждого из адмиралов того времени хватало закидонов---каждый видел развитие флота ----после Крымской войны по своему----и врага тоже ---вот откуда---Варяг----охотник за английскими торговыми судами---даже без щитов---и Ретвизан---лучший броненосец до цусимского времени---построенный с учетом чертежей Потемкина--той же самой верфью Крампа----и броненосцы ---5 штук построенных по образцу Цесаревича--тоже неплохие---но....Цесаревич прекрасно показал себя в боях под Порт артуром----Слава тоже--Моонзунд---Потемкин--Пантелеймон---тот вообще один отпиздил линейный крейсер Гебен--вместе с его немецкими моряками---тот как заяц от него сбежал --получив по морде с ПЕРВОГО залпа.побеждает артиллерийская подготовка----какой бы тебе не дали хороший корабль---если стрелять не умеют на нем комендоры---то корми рыб или умри.А как Рожественский мог натренировать их--учебных снарядов было очень мало---и это ведь дело не одной и не двух стрельб----годы тренировок---что и продемонстрировал Пантелеймон---лучший корабль царского Черноморского флота по артиллерийской подготовке--вот так
@@сергейкутовой-э9ж , хорошо написали. Но нужно работать над знаками препинания, а то уж очень тяжело читается.
Да Макаров и сам по глупости погиб и команду Петропавловска погубил
Самые героические подвиги российского флота за всю его историю - это героические его затопления.
Мало вам ещё дали 🤣
Спасибо за видео. И, за тех, кто в море...
Всем кто интересуется данной тематикой, рекомендую прочитать; Новиков-Прибой "Цусима", Игорь Бунич "Князь Суворов", Александр Степанов "Порт Артур", Виталий Доценко "Мифы и легенды Российского Флота"...
Спасибо за совет. Кое что читал, остальное обязательно прочту.
Мне японский историк понравился он так жестикулируют что компьютерной графики не надо и так все понятно 🤣
Какая трагическая битва... Вечная память русским морякам!
Слава Японському флоту !
Дурачело так езжай туда, как ты ещё тут и на свободе?
Да, Цусима была почище Пёрл-Харбора, разгром полнейший и унизительный.
Странно, что американцы эти уроки истории забыли и до 1941-го считали японцев недоразвитыми азиатами..
с чего вдруг?
просто Япония нанесла удар первой, а значить имела плюс в месте и времени для удара... даже тупой гопник может зарезать спящего чемпиона по чему угодно
плюс мало кто в ту пору, полноценно оценивал силу авианоцев...
да и сейчас не многим больше )
@@64kosmo как много надо иметь - тараканов в голове, чтоб не понять что там про Перл Харбор? )))
неужели все ради того, чтоб написать про неврубенную, многовековою империю? 🤔🤣
@@64kosmo все на что мальчик оказался способен - "перевод стрелок", что тупо и убого даже для старшекласников 🤣
Американцы по данным своей разведки знали,что будет атака японцев. И Франклин Делано Рузвельт даже вздохнул с облегчением, что теперь может победить своих изоляционистов в Конгрессе, объвив Японии официально войну. Единственно то, что американцы не предвидели масштабность японского удара по Гавайям японским адмиралом Ямамото, а также время и час атаки. Пацифисты, изоляционисты были очень сильны в США в то время.
И Рузвельту постоянно приходилось учитывать их мнение. Их кредо: Не вмешиваться ни в какие войны на континентах.
динамично развивающаяся Япония разгромила отсталую Россию, что повлекло за собой две революции, и ускорило падение самодержавного режима
Каким боком вторая революция относится к войне с японцами?
Герои. 23 корабля потеряли (утонули) и ещё 5 сдались в плен. Да, великая битва и великие герои.
А, да, японцы тоже потеряли корабли. Целых три эсминца.
Да, Вы правы. А потом японцы получили по заслугам во время ВОВ. Отхватили по самое не балуй от русских в Китае (разгром Квантунской армии).
У всех бывают поражения и победы
@@KompUser-z4j разве? Великий Пу утверждал, что русские не проигрывают воины, потому что не могут проигрывать. Хе-хе...
@@aslannurmagambetov4242 Не помню чтобы он этого утверждал. Но, повторюсь, проигрыши бывают у всех, в том числе и у русских и у японцев
Аврора тупо сбежала с поля боя бросив тех кого должна была прикрывать)
Не было шансов у царского флота с паркетным адмиралом против императорского флота с одарённым адмиралом 🤔
шанс был - обойти японию с другой стороны там где их не кто не ждал
@@АнтонГончарук-т6у но додуматься до такого нужен ум 🤔
@@АнтонГончарук-т6у с какой другой? карту хоть гляньте, другие проливы намного уже, и там эскадру ждала бы 100%ная гибель
Я читал "Цусиму" Новикова - Прибоя,он служил на броненосце "Орёл". Когда прочитал первый раз был в шоке от бездарности высшего командования. Очень жалко моряков ,сколько людей погибло,но их подвиг бессмертен.
Какой-то баталер (примерно как старший корабельный старшина сейчас или старшина в армии) рассуждает о действиях адмирала???Совковая цензура потому и пропустила "Цусиму" в печать,что там искажено и переврано ВСЁ!!!Там Рожественский--деспот.А что бы Вы делали с канонирами,не попадавшими в щит при ясной видимости и спокойном море?В Цусимском проливе стояла мгла и море не было спокойным.При рукожопых наводчиках,при раздутых стволах (броненосец "Адмирал Нахимов") попасть по "Микасе"???Это чистая случайность!ВСЕВЫШНИЙ дал шанс русским,который был удачно просран!!!
Знаю, что кто-нибудь обязательно вспомнил великолепную книгу Новикова-Прибоя "Цусима" о величайшей трагедии, о причинах, и чуть ли не по минутном раскладе событий. Ему ставлю лайк. Всем, кто не читал, горячо рекомендую. Оч. интересно, написана участником той катастрофы. К моменту просмотра этого видео - до обидного короткого, в котором не отражены главные причины поражения - уже было 2936 комментов, разумеется, я не могу их все прочесть и найти все те, которые дают ссылку на книгу "Цусима"
да, много кто говорил про книгу "Цусима", только никто это роман, написанный человеком, причем даже не из командного состава, так что воспринимать его как правду нельзя.
4:36 у нас не было союзников. А когда они были ? Вопрос ... почему ни тогда ,ни сегодня ?
Союз можливий при взаємоповазі партнерів. А вам заважає імперське "вяличие". У вас союзники "армия и флот" радуйтесь!
@@ВікторБогданович-ь9ч дядько ви до кого звертаєтеся?
@@ВікторБогданович-ь9ч А я звертався до них ,чому ні тоді ні зараз ,в них нема союзників А шо іі заважає ,я сам знаю.
@@Юра-н3в А вони цього ніколи не зрозуміють. "Кого бог хоче знищити-позбавляє розуму".
Беларуский флот всегда готов протянуть руку помощи!
Да... єто какойто позор... как насчет можем повторить..?
Вы только попадание в Иловайский котел можете повторить))
@@ОлегИванов-щ6ф Быстро ты слился однако..Хотя это и логично других то "аргументов " кроме как перевода стрелок на другую страну у "ВЯЛИКИХ СРУССКИХ" то нет....
вечная память морякам
сейчас читаю эту книгу "Цусима" 1984 г. очень интересно
Все рассказано лишь с одной точки зрения, хотя в рамках такого формата не рассказать подробно, конечно же.
Другие источники вовсе не считают Рожественского талантливым и обвиняют его, приводя ряд допущенных ошибок, но это так, для справки, утверждать не буду, ибо не присутствовал.
Да и причина отправки 2 эскадры была скорее политическая, нежели военная. Погиб на мине сильнейший русский броненосец вместе с Макаровым, еще один броненосец, 3 крейсера и несколько миноносцев погибло при попытке прорваться из Порт-Артура во Владивосток и теперь даже при соединении двух эскадр они не смогли бы на равных бороться с Соединенным флотом Японии. А если бы эскадру не послали, то это был бы жест бессилия со стороны правительства, ну и вот..
И да, те патрульные броненосцы адмирала Небогатова, если не ошибаюсь (насчет командира), были просто хламом.
Вася Пупкин предлагаю почитать книгу Новикова - Прибоя "Цусима" (если не читал - не пожалеешь, кажется вторая часть как раз про битву, читается на одном дыхании, аж дух захватывает. Автор участник тех событий). Ряд допущенных ошибок, господином адмиралом, были связанны не с тактическими действиями, а просто с банальной трусостью. Не смог, как руководитель флота, взять в себя в руки и проявить на деле свой талант, а после ранений вообще в осадок упал. Но про укомплектованность кораблей да, там был хлам.
Slovonevorobei Давно прочитал эту книгу,деталей не помню,помню только,что смысл был показать тупость наших политиков и некоторых командиров с одной стороны,и героизм простых моряков с другой.Интересная книга,думаю еще раз прочитать ее.
mezya7 А еще героизм и ум Макаров показывали.
Slovonevorobei Читал много раз, впервые еще в детстве. И том там 1 только, на 800 страниц примерно. Хотя мб некоторые издатели разбивают книгу на несколько томов.
Ну, тогда моя тема не к тебе)