Главная проблема видомнии это то что у нас есть способ забирать Искру без столетии пыток - антискинт. Да и если провести аналогию то Видомния это тюрьма в которой всех преступников пытают каждый день, без отдыха, где нулевые условия содержания и впику этому у нас есть антискинт которым можно относительно гуманно лишать искры самых отбитых и наказывать как обычных людей в соответствии их преступлениям.
@@Nc_player достаточно 1 куска. Да и достать этот один кусок проще чем отсраивать огромную башню в пустоте. Да и насколько я помню цепи Эбардо были сделаны из антискинта
@@АрыстанИсахан-к4х вот именно, даже с цепями ему потребовалась сотня или более лет что бы его искра угасла, конечно Фараганда не пожалела средств что бы обеспечить главного заключеного столь редкими цепями. На всех этого одного кусочка не хватит, много такого скинта достать слишком сложно и дорого, а высасывать искры у заключенных по одному займет много времени, у кого-то искра погаснет быстро, а у кого-то это слишком сильно затянется
Вопрос, а можно ли забрать со скинтонита энергию искры? Мы же помним, что Фарагонда забирала искру для поддержания работы башни. Скинтонит затягивает искру, но, отдает ли он ее? Не припоминаю.
Видомния нужна, но *лишать* *ОМП,* нужно только мироходцев, *которых невозможно перевоспитать.* *Но, равнять остров и тюрьму Фарагонды, некорректно.* *Остров на полставки гуманнее.*
Українська Ну вперше не ріально зробити так щоб відомня забирала іскри тільки у тих кого не ріально перевиховати. Бо відомня це лагічська система покарань яка не повина звертати уваги на мараль конкретного світу. Ну а перевиховання це також належить до маралі. По друге видомнія і острів вони більш схожі ніж ви думали, тож проблему з порівнянням я не бачу. ___________________________________________ Російська Ну впервые нереально сделать так чтобы ведомница забирала искры только у тех, кого нереально перевоспитать. Ибо известна это логическая система наказаний, которая не должна обращать внимания на мараль конкретного мира. Ну а перевоспитание это тоже относится к марали. Во вторых видомния и остров они более похожи, чем вы думали, поэтому проблему со сравнением я не вижу.
@@І-_-І80705Видомния имеет другую цель изолирования мироходцев и способ изолирования . Во-первых, да , не очень приятно , что твоя жизнь является телешоу, но разве это не намного лучше, чем всю жизнь страдать от своих самых жутких кошмаров ? Ты годами страдаешь , а потом в один день, когда твоя искра потухла , тебя выкидывают за ворота к монстрам , готовым тебя убить . Во-вторых, в Видомнию попадали лишь те , кто совершил тяжкое преступление , а на острове запирались любые мироходцы , что точно не очень справедливо. Справедливо если тебя арестуют за то , что ты не совершал и не планировал совершать , но гипотетически мог бы сделать ?
@@Анонимус-ф6ч эм... нет, в видомнии тоже все мироходцы попадали без разбора,главная отличия видомнии гонды и джона-джон держал междумирцев сделал спокойный островок где почти ничего опасного не происходит ты просто живешь себе в кайф,а гонда делал буквально ад всем кто там находился видя свои жуткие кошмары каждый день, час и минуту
@@kirillivanov4990 прям каждого мироходца ловили и садили в тюрьму? А ничего что, во-первых, Фарагонда сама мироходец и должна по этой логике оказаться в своей же тюрьме , а , во-вторых, среди инвесторов тоже были мироходцы . В Видомнию попадали лишь провинившиеся мироходцы , но как все говорили в Поэне : "Каждый из них заслуживает оказаться" .
Справедливости ради можно сказать что Видомния скорее мучает людей а не переваспитывает их, так что было бы гуманнее если бы фарагонда не мучала преступников сотнями лет, а потом выбрасывала даском на жестокие улицы поэны, а просто убить.
Вообще мне непонятно как туда избирали преступников, например ребенок мироходец убил своих родителей, это конечно ужасно, но таких мироходцев по всем мирам соберется слишком много, было бы логичней если бы туда сажали более масштабных преступников, хотя бы на уровне Имрептока, или на уровне какого-нибудь серийного убийцы
Урааа!!! Видео!!! Интересное рассуждение. А разве говорилось, что то что было на острове транслировалось на остальной мир? Мое мнение про Видомнию: Тех, кто совершил незначительное преступление(не знаю, какой лучше пример привезти), то их не сажать, а как-нибудь поговорить и тд… А если серьезное(убийство, уничтожение мира и тд.), то, естественно, сажать. Там был минус в том, что была коррупция среди работников, и какого-то мироходца посадили, так как он кому-то не понравился/встал на пути, и этот "кто-то" дал взятку.
Чисто в теории всех преступников можно ссылаться в Архей веть от туда нельзя уйти но у тебя есть целый мир с монстрами которые хотят тебя убить как по мне нормальный аналог видомнии
Главные минусы Видомнии: 1) Мучения в заточении: - Видеть все время свои ужасные кошмары это настолько ужасно, что не каждый человек бы с этим справился, а тут сильные мироходцы поддавались этим уловкам, это крайне жестокое наказание, даже для 3 уровня. 2) Мучения после заточения: - Мало того что ты пережил свой страх куча раз, так и еще потерял свою искру, оказался не в родном ихмерении, так еще все остальные жители теья ненавидят, просто потому что ты не такой как они, бедность, голод, так и еще надо носить ошейники как у собак. И лишь остаётся умереть от голода, ведь ты становишся изгоем..... А насчет острова, там лучше вид проживания, вот чтоб ты выбрал, двойную мучительную жизнь или жить славную и безаботную жизнь?
Как и ты сказала у монет всегда есть две стороны, так же и с Видомнией. Ведь нам ни раз намекали, что были случаи когда заключеными являлись невиновные. Да и что лучше: перевоспитать преступника и сделать из него пример, что каждый способен истинной добродетели или же убивать их, после чего они становились мучениками для других же преступников? Да еще в придачу, что делать с теми, которые убивали во время войны или вовсе имеют военное преступление? То есть с какой-то стороны кто-то герой нации, а с другой закоренелый преступник…
Как по мне, то совершенно неважно как именно работает тюрьма и гуманна ли она, саму проблему это не решает от слова совсем, лишь убирает её последствия. Главная проблема мироходцев заключается в их вседозволенности и неуловимости. Из-за своих сил у мироходцев банально отсутствует чувство ответственности за свои действия, ведь они всегда и в любой момент могут просто уйти в другой мир. Если мы хотим обезопасить мультивселенную, то для это сперва нужно дать понять ВСЕМ мироходцам, что они больше не безнаказанны. Как же это сделать? Разработать способ отслеживания их действий и перемещений в реальном времени и в случае фиксирования нарушения применять соответствующее наказание. Это может быть либо некая высшая сила, либо аналог мультивселенской полиции, что сможет с помощью вышеуказанного способа с лёгкостью вычислять нарушителей. Что она будет делать с нарушителями уже совершенно другой вопрос, главное, чтобы вся мультивселенная знала о существовании этой силы/полиции и на наглядном примере видела её эффективность. Таким образом, я считаю, за очень короткие сроки большинство "активных" мироходцев значительно сбавят свой пыл и трижды подумают прежде чем совершать какое либо преступление, ведь никогда не знаешь придут за тобой или нет.
Українська Щось мені це нагадує але шо прям на язиці крутиця але згадати не можу де імен я бачив систему при якій будь-яка твоя дія спостерігаєця є накозуємим і тобі кажуть що це на благо а згадавши цеж Імперія з ІМ як я міг забути хз. ___________________________________________ Російська Что-то мне это напоминает но шо прям на языке крутица но вспомнить не могу где имен я видел систему при которой любое твое действие наблюдателя наказуемо и тебе говорят что это во благо а вспомнив цеж Империя с ИМ как я мог забыть хз.
К острову Джона тоже много вопросов: 1. Как мироходцы на него попадают? Только если они сами туда телепортируются, или может быть он как то стягивает из сов сего мира, из-за чего если ты попадаешь в этот мир, то тебя автоматически выкидывает на остров? 2. Что кдвоют с бушующими мирлзолцами? Я уверен, что были какие либо анархисты, которые просто хотели хаоса, что сними сделали? 3. Что насчёт мироходцев нелюдей? Мы ни одного не видели. А даже если они есть, то что с ними делают? Изолируют? Убивают? 4. Какая выгода инвесторам этого острова? Обычно инвестируют во что-то с планом на то, что это в будущем принесёт прибыль, но что насчёт этого острова? Что он может принести инвестрам, учитывая, что траты на него просто огромные: автоматоны, еда, электричество, высококвалифицированные специалисты, это просто оргоменные деньги
@@Lev_fedorov с чего вы взяли что есть какая та трансляция с отсрова? Никогда об этом нигде не говорилось, к тому же я не помню, чтобы какие либо бренды с острова были и в реальном хэнворте
@@Lev_fedorov архимаг объяснял в своём канале, что это фанаты Ричарда, косплеющие персонажей, о которых он рассказывал на своём канале, к тому же тот факт, что никто не знал точно, что за кастрофа произошла на острове, (они просто знали, что случилась какая та беда, но ничего про буйство автоматонов не упоминалось) подтверждает то, что никакой трансляции не было
Как думаете, насколько гуманно в нашем мире пытать преступника 30 лет без остановок, после чего оставить его на необитаемом острове, без каких либо средств для выживания?
В ГВ упоминалось, что маги из Видомнии нападали на Междумирье несколько раз. Попавшие в плен мироходцы отправлялись в тюрьму - это не правильно. Да и как по мне, гораздо лучше для всех было бы, если Фарагонда и главы города нашли бы компромисс и перестали бы враждовать. Так было бы лучше и для всей вселенной, и для мироходцев
Только вот прикол в том, что больше половины Поэны это самые настоящие преступники. Все убийцы, все воры. Много пряностников очевидно для наживи нанимали первых двух и не только. Контры непонятно, вроде и ничего плохого, но и хорошего о них не слышали. Только маги +- норм, и то они как бы содействуют первым трём гильдиям, а значит являются соучастниками.
@@demon4744 можно предположить, что контры могут угрожать редким видам животных и растений, потому что незаконно и несанкционированно приходят, собирают материалы и убегают их продавать
Я думаю и всегда думал, что преступники, которые причиняли вред другим, заслужили такого наказания. Фарагонда всё правильно делала. И мне очень не нравилось что Ло решил её разрушить
Цель нормальных тюрем это перевоспитание людей, либо их скрытие от общества, дабы более они не причиняли вреда (понятное дело нужно что бы вся система нормально работала, а не только тюрьмы, ибо важнее предотвращать преступления), а ломать жизнь человеку ибо он сломал ее кому то не серьезно как по мне, злом не побороть зло Касаемо башни фарагонды - по хорошему надо было ее не ломать, а переделать и сделать логистику наказаний более гибкой и мягкой, но изначально ло не знал что это тюрьма для преступников, да и эо нас подгонять начал
@@MsTyano4ka К сожалению в мире, нужен баланс, поэтому на зло и отвечают злом, злого человека трудно исправить, очень малая часть исправляется, поэтому и идут на такие меры
@@MsTyano4kaпроблема то что некоторых или многих мироходцов должны были бы казнить если мы будем опираться по логике нашего мира. Либо многие из убивали людей например мы видим как волк зажигает дом, ким убивал людей, ученик окетры отнимает воду и убивает бедных людей. Так что фарогнода ещё как даёт мягкое наказание большинству либо в реальной жизни этих мироходцов бы казнили или на вечно затичили в тюрьме.
Українська О не факт Річард тому що ніяк не казав про життя про острів та навіть показав деякі докарації так що щит що він показав. ___________________________________________ Російська О не факт Ричард как никак не говорил о жизни об острове и даже показал некоторые упреки так что щит который он показал.
6:01 верно, его отправили в тюрьму времени, только ты забыл упомянуть, что сделали это только после попытки полномасштабного захвата власти во вселенной (и то это было лишь в альтернативном варианте, что в каноничном варианте стало с Эбардо нам до сих пор до конца не известно), а до этого, когда он воровал Солнца, веками совершал преступления, его никто и пальцем не тронул. По твоей логике, это значит, что вселенная (а конкретнее смотрящий) рассматривает существование Видомнии, так же как и разбои эбардо, то есть по сути, для неё они находятся на одном (маленьком ) уровне преступности
@@NilufarJorayeva-e6w я то как раз хорошо помню финал, и в нём не было сказано, что стало с Эбардо, он был заточён в тюрьме времени лишь в одном из вариантов развития событий (и то в том, который Лололошка не выбрал), в каноничном же тайм лайне Джодах спросил: "А что делать с зеленоглазым?", а это ничего не объясняет (я бы даже сказал, что это подтверждение того, что джодах не планировал помещать его в тюрьму времени)
Так лол, Остров не транслировали, о нём просто знали, а то что было на сходке с Ричардом, это после его видео. Так об острове почти ничего не было известно обычным людям
Я не буду ничего говорить про идею тюрьмы как Ведомния , Ведь за меня уже высказался Сан Фран , когда упомянул что его колега по роботе ( когда Сан Фран был одним из надзирателей башни ) придумывал обвинения для рандомных персов , просто чообы снова и снова садить " преступника " в камеру
Нам так и не раскрыли за что Ло оказался в видомнии. В ГВ джодах расценил это как ошибку, в последней реальности уточнили, что это междумирец отправил его в видомнию до совершения его преступления в будущем. Но ведь Ло не мог учинить ничего такого, что бы попасть в подобное место. У меня возникли мысли что по итогам событий сердца вселенной произойдёт что-то непростительное, но это Наврядли. Ведь в результате факапа в настолько важном месте он пропадает сразу в тюрьму времени, а вселенная будет уничтожена. Так что я считаю что нахождение Ло в видомнии - сюжетная дыра
Полагаю, Фарагонда приняла верное решение, заключая преступников в кошмары. Однако некоторые наказания можно было бы сделать менее суровыми. Что касается острова, то я не вижу смысла покидать его. Вас там уважают, и прохожий не прогонит вас, если вы попытаетесь с ним заговорить. Жизнь на острове похожа на сказку.
Ну не, уж слишком быстрая смерть за содеянные преступления, а вот пытки и мучения в Видомнии и последующее бытие чуть ли не грязью позволяет продемонстрировать то, как преступления заключённых сказались на пострадавших мирах, ведь во многих погибающих мирах жизнь людей была схожа с Видомнией
Знаете, меня очень бесило существование Азкабана, когда в Европе есть Нурменгард, в которм нет дементоров, высасывающих счастливые воспоминания, и в котором содержится один из сильнейших темных лордов - Гриндевальд. Понимаете аналогию? Можно было придумать огромное количество способов удержания мироходцев в тюрьме, например как описали ниже - с антискинтом, но Фарагонда просто хотела их страданий. + Вы явно преуменьшаете влияние Видомнии на последующую жизнь. (Простите, но я продолжу сравнивать Видомнию с Азкабаном, потому что они ну слишком похожи) В Г.П. волшебники после тюрьмы могли вернуться к более-менее нормальной жизни, но мироходцы даже за маленькое приступление сначала лишаются искры, получают ПТСР в подарок и затем до конца жизни будут рабами в Меджумирье👍
Лишать искры стоит лишь тех мироходцев, которые не поддаются перевоспитанию. И уже тут нужно сажать их на бутылку, и пояснять что мир не крутится вокруг них(а потом можно лишать их искры). Тем же кто сбился с пути и хочет измениться, нужно помогать. Например, перенаправив их из разрушительного в созидательное русло. Тогда все будут в плюсе:) Видомния же как по мне работала слишком радикально, не давая и шанса на исправление. Остров - более гуманное представление Видомнии , по той причине что искра не работает только в пределах острова. Если захотеть, то не виновных можно будет вернуть, при этом их искры ведь не забирают. А в Видомнии этот процесс не обратим, и даже если ты изменишься в лучшую сторону, то искру ты уже не вернёшь. Крч, если делать вывод то - Видомния нужна, но с возможностью исправиться, не переходя в радикальную сторону.
Голос Времени - один из моих самых любимых сезонов. История играет на струнах твоего восприятия, противопоставляя разные точки зрения на протяжении почти всего сюжета. Сначала нам рассказывают про ужасы тюрьмы, и вот, какие же бедные преступники: лишаются искры, живут в своих кошмарах почти вечно, потом их презирает социум, который они не выбирали. Потом же, когда Джодах акцентирует внимание на все злодейства заключённых (показывая их), на предысторию Фарагонды, ты начинаешь понимать, что она-то права: преступник лишил её Солнц в её же родном мире (Солнце это такая метафора приятного, дорогого и ценного, к примеру родных и близких, мечт, целей и т.д), оттого она в будущем и решила взвалить на себя груз ответственности правосудия. И вот, под натиском наших героев, она сдаётся (для меня было неожиданностью, потому что не клише). И её история становится более близкой к сердцу на контрасте с только освободившимся Эбардо (резко оказывается антагонистом). Со временем ты понимаешь, что она впала в крайность, под её горячую руку могли попасть и не столь аморальные мерзавцы, которые заслуживали околовечных кошмаров и загубленной жизни. Фарагонда - не антагонист, она - антигерой, точка зрения которого проявляется в разных контрастах (Ло и Эбардо с Джодахом)
Во вселенной Ло существует "мульти нет" Из названия понятна, что какой-то интернет через миры, следовательно преступник может просто объявляется в мировой розыск, а после этого он входит в компетенцию Видомнии
Как по мне остров хоть и ловушка, но если бы я была мироходцем зная свой характер я бы согласилась жить на острове с автоматонами т.к я мизантроп ещё тот и с автоматонами мне было бы легче поладить чем с людьми остров хоть и ловушка, но гуманнее чем тюрьма там просто блокируют искру а не лишают еë как в Видомнии. Мне кажется если бы я будучи мироходцем попала в башню я стала бы ещё злее и тогда бы точно прибила бы любого кто встанет на пути. Единственное что можно исправить это:1 и частично 2 этажи без кошмаров и с принудительными работами 3 этаж с опасными преступниками лишать возможности творить дичь но не лишать искры а блокировать еë как на острове. Но исключение Эбардо его точно нужно пожизненно сослать в Видомнию со всеми кошмарами которые были у мироходцев.
Происходящее на острове никто не транслировал. Те кто был на сходке это фанаты Ричарда. Цель острова в том чтобы мироходцы дожили последние дни в счастливом неведении а их вспышка осталась там навсегда. Это должно было привести к исчезновению мироходцев во вселенной JDH. Но что если они придут из другой вселенной правильно Джон сделал уничтожив врата схождения
Ну винить его сложно... Он не виноват, что там оказался. Да и выборы в финале ГВ... Скажем честно все плохие. 1) Оставить всё как было. Тогда смысл существования ГВ таким каким мы его знаем уходит полностью в мусорку. 2) Отдать победу Эбардо (Полный бред) 3) Уничтожить Видомнию. Да вариант херовый, но единственный где исполняется цель сезона. Да и не должен был Ло это всё выбирать. А Джодах тот кто всю эту кашу и заварил. Он скинул СВОЮ на Ло и заставил его выбирать когда тот был не в состоянии. (После резни в Поэне) У Ло и так с башкой проблемы, а тут ещё и это. Так что мой вердикт: Ло невиновен.
Жаль автор забыл упоминуть что в видомнию попадают не только за преступление но и иза коррупцией работников башни, типо не все там преступники в ГС был персонаж которого посадили иза того что правители одного из миров заплатили за его поймку(не помню точно кто имено был, но вроде его имя Джонни) и я не думаю что он был единственным кто попал туда иза коррупцией. Да, я понимаю что аргумент не самый сильный, но всё же видомния реально не так уж и плоха, если бы нижние этажи выпускали до погосание искры, то была бы прекрасно
У меня есть доля критики, потому что тут не упоминается, что после Видомнии ты не только искру потеряешь, но и даски будут считаться людьми второго сорта михородцами Поэны, хотя и в будущем изначального таймлайна, судя по всему, стали бы относиться лучше, ибо Эо стал главой города и лидером движения за права дасков
О другом моменте, остров в параллельной реальности не транслировали, Лололошка так подумал, потому что Ричард снимал ролики и его фанаты начали косплеить персонажей из Острова. На материке люди были в неведении, что там и что случилось по большей части
Про дасков, это уже вина жителей поэны и других мироходцев, ведь именно они выбрали такое отношение к даскам. В оригинальном тайм лайне без Ло эбардо как раз становится защитником прав дасков, и как минимуму им даже разрешается находится в "Лисе"
Как я уже говорил под постом в сообществе, Видомния -самое гуманное что можно было бы сделать в ситуации фараонды. Единственный её недостаток так это наличие преступников что просто убили кого либо, или тех кто слаб и не сможет нарушить устой вселенной, если бы Фарагонда просто получше выбирала преступников и изменила размеры видомнии для уменьшения энергопотребления то Видомния станет в 1000 раз гуманнее острова
Искра можно сказать - дар. Тоесть мироходцам дали такое преемущество так что мне кажеться нормальным лишать их этого преимущества если они его использовали во вред, а то что в Поэне к даскам так плохо относяться это уже проблеммы мироходцов так как Фарагонда не заставляла мироходцов их ненавидить. Да методы лишения искры негуманны но что поделать если другого способа нет. Так же нам в Последней Реальности не показали мироходцов преступников, мы виделе только обычных мироходцов причем людей, а что делать с другими расами? Для каждой строить отдельный остров? Это невозможно так как может быть буквально бесконечное число рас. Также что будут делать преступники? Они продолжать убивать автомотонов? Но ведь например ноктир или эбардо сотрет остров с лица земли с помощью магии и даже если на острове у них заблокирована магия то для них это будет пытка как и видомния так как остров бы лишил всех их способностей и скорее всего просто посадил в тюрьму на острове ведь инвесторам не интересно чтобы дорогущих автомотонов постоярно ломали и поэтому проект бы закрылся если бы преступников не сажали в тюрьму.
Мне кажется лутше гуманней всего год пытать в видомнии, потом запирать без ведома преступника в что-то похожее на остров JDH и проверять осмыслел преступник или нет(как Джонни) если нет, то обратно, если да, то отпускать
Как по мне Видомния то место полезное и даже нужное.Но нужна была нормальная система суда, как мы видим некоторые из этих преступников перевоспитались когда были с Лололошкой и надо было вводить такую же систему перевоспитания, не получается, сажать в Видомнию. Да и вопросики к тюрьме времени, почему Эбардо из прошлого не посадили в тюрьму времени, а Кэлхуна посадили? Эбардо до голоса времени солнце уничтожил из 13, возможно убивал сотни людей.Где Джодах был, а точно пил ромашковое пиво, хотя должен был посадить Эбардо из прошлого в тюрьму времени и не должен был заключать вообще пари.Почему людей за всякую фигню сажали в Видомнию, а в тюрьму времени не сажали человека который мир чуть не уничтожил непонятно.
Ты предлагаешь гуманный подход к не гуманному человеку? Вспомни, как один из заключённых, после разрушения Лололошкой Видомнии, вторгся в один из миров и уничтожил местную звезду. Если бы не Фарагонда, то мир бы загнулся от холода или иных причин. Сколько миров видомнийские зэки оставили без звёзд или погрузили в анархию, или устроили разрушительные войны. Как по мне, Видомния идеальный инструмент наказания мироходцев-преступников, к тому же отличный инструмент запугивания тех, кто хотел бы пойти по стопам заключённых
Может я и не понял главную мысль видео а может и видео построено на том чтобы не замечать очевидный факт, насколько я помню в Видомнию также отправляли всех мироходцев из-за того что они могли быть "потенциально опасными" и разве обречение на вечные муки ( это точно больше 50 лет ) это гуманние чем банальная казнь? Я уверен многие заключённые были бы не против умереть чем видеть свой самый страшный кошмар 24/7 + даже когда ты освободишься твоя жизнь не станет легче в виде даска, да и как можно сравнивать отстроенный ради тебя рай и вечные пытки, даже если учесть что все на острове фальшивка никому не было плохо пока они не узнали правду, хочу уточнить что для Шерон это были лучшее время до этого она не находила свое место и во всех других мирах ее мечты стать писателем не принимали в серьёз, да и после того как они сбежали ее жизнь стало еще хуже - она поссорилась с единственными друзьями из-за того что у людей есть чувства, а у автоматонов нет.
Согласен но отчасти. Не все мироходцы в Видомнии сознательно совершали зло , у некоторых имелись психические отклонения из-за которых и были совершены злодеяния . В чем смысл наказывать тех , у кого имеются психические расстройства ? Этим мироходцам нужна помощь и поддержка, а не дополнительные страдания .
Ну, вставляя своё слово, прочитав комментарии, могу сказать, что не Фарагонда сказала всей Поэне ненавидеть дасков, это в Поэне их не признают, Фарагонда в том не виновата.
Можно было создавать места кошмара рай для мероходсов они сами не хотел Уходить тогда а кошмары делать самим злим которые нечего кроме кошмара не заслужил так было лучше
О, ещё ты забыла упомянуть, что Фарагонда и её сторонники возомнили себя судьями, присяжными и палачами одновременно. Интересный факт: какая главная причина отмены смертной казни в СССР? Как ни странно, это не из-за гуманности, а из-за того, что есть вероятность расстрелять невиновного, с Видомнией тоже самое, только здесь у тебя нет права ни на адвоката, ни на защиту, если Фарагонда решила, что ты преступник, значит все что ты можешь сделать, либо отбиваться, либо смириться со своей судьбой
Видомния обязана существовать во вселенной. Я соглашаюсь с метадами фарогонды но и с тем что их поменять надо я тоже сагласен. Былбы я на её месте ябы сделал что-то по типу теста: например рас в 100 лет мироходцы выходят из заточения и проводят тест на мораль. Если они провалили его 3 и более рас то тем место в своих кошмарах навсегда, если спустя 3 раза мироходец ответил по принцепу "сначало помогать не буду" но в конце "дай боже помагу!!!" Яб поставил их ещё на 200 лет от греха подальше (никогда не знаешь где человек врёт) а после 200 лет отпустить. Ну а те кто первым же тестом ответили правельно можно отпускать.
Я считаю, что Видомния - максимально негуманное место с праведной целью. Лишать искры, навсегда запирая в мире отчаяния и пустой надежды не заслуживает даже самый гнусный преступник. Лучше был бы способ послабления искры что-ли
Бро просто выдал лютую базу. При чем эта база аргументирована настоящими фактами и эксперементами. К тому же чувак объяснил такие трудные для восприятия вещи таким простым, понятным языком. И запомните - вселенная стремится к порядку
9:14 распространённое заблуждение, которое Рома сам случайно вызвал, люди не знали деталей того, что произошло на острове, они знали лишь о катастрофе, следовательно никакой трансляции не было
Так ну во-первых. Фарагонда не пользовалась логикой, а только желаниями и эмоциями отомситить Эбардо за свой родной мир. Ей было плевать на остальных, все время она уделяла только Эбардо. Схеров она решила что может решать кто заслужил такого, а кто нет? Как ты сам говорил смотрящий садит только тех кто представляет угрозу нынешнему порядку, то-есть преступников по его меркам - меркам реальности и порядка. Но тут есть не состыковка - че там забыл Кэлхун? Чел до появления лололошки не знал что за пределом его мира есть хоть-что и он угроза вселенского масштаба? Половину смотрящий вообще закрыл по блату из-за дружбы с джодахом. Но смотрящий = время, а фарагонда кто? Инфантильная бабка, которая без суда засовывает в вечные муки мироходцев. Дальше твой же пример. В видомнии сидел пацан который по факту просто ребенок воришка. Ну для начала он ребенок который нихера не выкупает, у него нет крит. мышления и к тому же, откуда ты знаешь? Может он из мира где царит анархия и воровать это норма? Почему по какой-то логике старой бабки он заслуживает вечных мучений? Дальше. Ты сам сказал что весь 1 этаж и часть 2го не заслужили этого. ну так это бл половина всех заключенных башни алоооооо! К тому же нам уже говорили что явно не все чисто там и как минимум некоторых садили потому что они не так дорогу перешли чисто коррупцией. И опять таки, если смотрящий за ними не пришел, наверное не такие они и опасные для вселенной? Кроме эбардо да и то его в любой момент могли схватить, просто фарагонда подсуитилась раньше. Фарагонда сама признала что была не права в создании видомнии той которой она вышла. Помимо такой тюрьмы должен быть еще мультвселенский и даже "межрельностный" суд, устав этого суда, законы мультивселенной и тд. дальше еще можна разносить и разносить эту чуш, но и так понятно что уровень погружения в тему низкий.
Факты. Задолбали уже этот концлагерь поддерживать. Ещё можно добавить, что Фарагонда учинила войну с Поэной, в которой не только полегло кучу народу, но ещё и некоторых посадили в Видомнию. То есть по задумке Фарагонды Поэны не должно было существовать и даски, только вышедшие из кошмара должны были тупо дохнуть от местной фауны междумирья.
В целом я согласен с автором, но одна деталь меня сильно возмутила. 3:23 : Почему то мне кажется, что эта ситуация просто невозможна? Допустим, что такое действительно существует. Тогда уб**ая одного человека, он спасает, например, 5-ым жизнь. Но раз донорство это очень важная штука, то кто даст умереть неиспользованным органам ( вдруг они экстренно пригодятся ), значит данное общество смогло создать идеальные условия для их хранения. Ну а раз уж смогло, то оно очень высокотехнологично. И тут возникает вопрос. А ПОЧЕМУ ОНИ ПРОСТО НЕ СОЗДАДУТ ИМПЛАНТЫ? Дорого? Поддердивать идеальные условия, я думаю, тоже не дешево.
Любопытно что остров это шоу Трумена в шоу Трумена, ведь даже актерами по сути являются автомотоны которые не знают что они актëры, и только уборщики являются актерами
Да какое там. Я уверен, что это отсылка) Все же не забывайте, что Джон ДЕЙВИ Харрис создал подобие видомнии в более гуманном стиле, пусть и спорно, но по крайней мере он не заставлял мироходцев жить в ужасе. А если смотреть на другую реальность как противоположность, то вполне сходится. Хотя мб я просто додумываю. И да, я считаю, что JDH более гуманен в этом плане
Українська Видомна марна не тому, що вона якась аморальна або ще якась не все набагато простіше. Вона обмежена в кількості нападників, яких вона не може затримати. Тобто якщо приступник, що завершив, у 25 вбивств сидітиме у в'язниці, той, хто вчинив 100 вбивств, буде вільним. Тому і з'явився Поене город приступників, які мають сидіти у в'язниці. Так що видомнія є корисною. Російська Выдомная бесполезная не потому что она какая-то аморальная или еще какая-то не все гораздо проще. Она ограничена в количестве приступников которых она не может задержать. То есть если завершивший приступник в 25 биств будет сидеть в тюрьме совершивший 100 убийств приступник будет свободным. Поэтому и появился Поэне огород приступников, которые должны сидеть в тюрьме. Так что видомния ополезна.
![50 ФАКТОВ - Последняя Реальность [Лололошка]](http://i.ytimg.com/vi/3gd1AHDSWaE/mqdefault.jpg)
• 🎮 Дискорд Сервер - discord.com/invite/hnqcwDr7v7
•🐦 Телеграмм Канал - t.me/kvolmTGгод
дс заблокан же
@@ryvtyanа как же впн
С Дискордом мы в принципе можем попрощаться...
*Кволм не гонится за трендами.*
*Кволм определяет тренды.*
*Кволм не гонится за трендами.*
*Кволм выпускает 1 видео в год, для него это тренды.*
Кволм и есть тренд
кволм не опаздыаает, кволм задерживается
@@перевести_на_русский кволм повелевает временем. Он сам решает, когда время для нового видео
Хахахаа гениально :D
На счёт того что остров ловушка я в целом согласен, но с точки зрения ДЖОНА ДЕЙВИ ХАРИССА это скорее карантиная зона
Как по мне фарагонда истинный герой Голоса времени
Согласна, фарагонда из голоса времени мой любимый персонаж
Факт
@@lukalemonjava7204 хорошая шутка 👍
Она лечила их от паразита
Голос Времени настолько хороший сюжет, что по нему до сих пор выпускают контент.
Спустя 2 сезона...
@@max2ktoбольше года..
Главная проблема видомнии это то что у нас есть способ забирать Искру без столетии пыток - антискинт. Да и если провести аналогию то Видомния это тюрьма в которой всех преступников пытают каждый день, без отдыха, где нулевые условия содержания и впику этому у нас есть антискинт которым можно относительно гуманно лишать искры самых отбитых и наказывать как обычных людей в соответствии их преступлениям.
Антискинт скорее редкость
@@Nc_player достаточно 1 куска. Да и достать этот один кусок проще чем отсраивать огромную башню в пустоте. Да и насколько я помню цепи Эбардо были сделаны из антискинта
@@АрыстанИсахан-к4х вот именно, даже с цепями ему потребовалась сотня или более лет что бы его искра угасла, конечно Фараганда не пожалела средств что бы обеспечить главного заключеного столь редкими цепями. На всех этого одного кусочка не хватит, много такого скинта достать слишком сложно и дорого, а высасывать искры у заключенных по одному займет много времени, у кого-то искра погаснет быстро, а у кого-то это слишком сильно затянется
Антискинт вроде не редкость только в Архее
Вопрос, а можно ли забрать со скинтонита энергию искры? Мы же помним, что Фарагонда забирала искру для поддержания работы башни. Скинтонит затягивает искру, но, отдает ли он ее? Не припоминаю.
Забавно что прошло уже 2 (идет 3й сезон) с того момента, а ролик Кволм выпустил только сейчас =_)
Кажется ты забыл, что в сезоне часто упоминались войны, устраевыемые Фарагандой на Поэну
Видомния нужна, но *лишать* *ОМП,* нужно только мироходцев, *которых невозможно перевоспитать.*
*Но, равнять остров и тюрьму Фарагонды, некорректно.*
*Остров на полставки гуманнее.*
Українська
Ну вперше не ріально зробити так щоб відомня забирала іскри тільки у тих кого не ріально перевиховати. Бо відомня це лагічська система покарань яка не повина звертати уваги на мараль конкретного світу. Ну а перевиховання це також належить до маралі.
По друге видомнія і острів вони більш схожі ніж ви думали, тож проблему з порівнянням я не бачу.
___________________________________________
Російська
Ну впервые нереально сделать так чтобы ведомница забирала искры только у тех, кого нереально перевоспитать. Ибо известна это логическая система наказаний, которая не должна обращать внимания на мараль конкретного мира. Ну а перевоспитание это тоже относится к марали.
Во вторых видомния и остров они более похожи, чем вы думали, поэтому проблему со сравнением я не вижу.
Ни что не идеально
@@І-_-І80705Видомния имеет другую цель изолирования мироходцев и способ изолирования .
Во-первых, да , не очень приятно , что твоя жизнь является телешоу, но разве это не намного лучше, чем всю жизнь страдать от своих самых жутких кошмаров ? Ты годами страдаешь , а потом в один день, когда твоя искра потухла , тебя выкидывают за ворота к монстрам , готовым тебя убить .
Во-вторых, в Видомнию попадали лишь те , кто совершил тяжкое преступление , а на острове запирались любые мироходцы , что точно не очень справедливо. Справедливо если тебя арестуют за то , что ты не совершал и не планировал совершать , но гипотетически мог бы сделать ?
@@Анонимус-ф6ч эм... нет, в видомнии тоже все мироходцы попадали без разбора,главная отличия видомнии гонды и джона-джон держал междумирцев сделал спокойный островок где почти ничего опасного не происходит ты просто живешь себе в кайф,а гонда делал буквально ад всем кто там находился видя свои жуткие кошмары каждый день, час и минуту
@@kirillivanov4990 прям каждого мироходца ловили и садили в тюрьму? А ничего что, во-первых, Фарагонда сама мироходец и должна по этой логике оказаться в своей же тюрьме , а , во-вторых, среди инвесторов тоже были мироходцы . В Видомнию попадали лишь провинившиеся мироходцы , но как все говорили в Поэне : "Каждый из них заслуживает оказаться" .
Справедливости ради можно сказать что Видомния скорее мучает людей а не переваспитывает их, так что было бы гуманнее если бы фарагонда не мучала преступников сотнями лет, а потом выбрасывала даском на жестокие улицы поэны, а просто убить.
а обычные тюрьмы это санатории с трёх разовым питанием?
@@ГеоргийЗахарян-т8к Там люди хотя бы ходять . А не просто сидят в вечном кошмаре.
Просто убить человека, что мог пытать, убивать и насиловать, как по мне, слишком легкая участь.
_ Від#PureTuber_
@@SummerGuy228 У каждого своё мнение.
@@ГеоргийЗахарян-т8к я говорил конкретно про видомнию, и что её методы не этичны
Вообще мне непонятно как туда избирали преступников, например ребенок мироходец убил своих родителей, это конечно ужасно, но таких мироходцев по всем мирам соберется слишком много, было бы логичней если бы туда сажали более масштабных преступников, хотя бы на уровне Имрептока, или на уровне какого-нибудь серийного убийцы
ZIP zup zep!
Изменено: (перевод) мы захватить канал кволма, ждите видео Zep zap zip!
И чо вы так весь Ютуб захватите? 0_0
Урааа!!! Видео!!!
Интересное рассуждение.
А разве говорилось, что то что было на острове транслировалось на остальной мир?
Мое мнение про Видомнию: Тех, кто совершил незначительное преступление(не знаю, какой лучше пример привезти), то их не сажать, а как-нибудь поговорить и тд…
А если серьезное(убийство, уничтожение мира и тд.), то, естественно, сажать.
Там был минус в том, что была коррупция среди работников, и какого-то мироходца посадили, так как он кому-то не понравился/встал на пути, и этот "кто-то" дал взятку.
Чисто в теории всех преступников можно ссылаться в Архей веть от туда нельзя уйти но у тебя есть целый мир с монстрами которые хотят тебя убить как по мне нормальный аналог видомнии
Главные минусы Видомнии:
1) Мучения в заточении:
- Видеть все время свои ужасные кошмары это настолько ужасно, что не каждый человек бы с этим справился, а тут сильные мироходцы поддавались этим уловкам, это крайне жестокое наказание, даже для 3 уровня.
2) Мучения после заточения:
- Мало того что ты пережил свой страх куча раз, так и еще потерял свою искру, оказался не в родном ихмерении, так еще все остальные жители теья ненавидят, просто потому что ты не такой как они, бедность, голод, так и еще надо носить ошейники как у собак.
И лишь остаётся умереть от голода, ведь ты становишся изгоем.....
А насчет острова, там лучше вид проживания, вот чтоб ты выбрал, двойную мучительную жизнь или жить славную и безаботную жизнь?
Чел, ты видео смотрел чем? Там же говорилось "Пусть умрут кучка ужасных людей, чем миллиарды хороших"
_ Від#PureTuber_
@@SummerGuy228 чел, ты мой коммент чем смотрел?
Ещё посмотри и об думай несколько раз, прежде чем писать
LoL
Как и ты сказала у монет всегда есть две стороны, так же и с Видомнией. Ведь нам ни раз намекали, что были случаи когда заключеными являлись невиновные.
Да и что лучше: перевоспитать преступника и сделать из него пример, что каждый способен истинной добродетели или же убивать их, после чего они становились мучениками для других же преступников?
Да еще в придачу, что делать с теми, которые убивали во время войны или вовсе имеют военное преступление? То есть с какой-то стороны кто-то герой нации, а с другой закоренелый преступник…
Как по мне, то совершенно неважно как именно работает тюрьма и гуманна ли она, саму проблему это не решает от слова совсем, лишь убирает её последствия. Главная проблема мироходцев заключается в их вседозволенности и неуловимости. Из-за своих сил у мироходцев банально отсутствует чувство ответственности за свои действия, ведь они всегда и в любой момент могут просто уйти в другой мир. Если мы хотим обезопасить мультивселенную, то для это сперва нужно дать понять ВСЕМ мироходцам, что они больше не безнаказанны. Как же это сделать? Разработать способ отслеживания их действий и перемещений в реальном времени и в случае фиксирования нарушения применять соответствующее наказание. Это может быть либо некая высшая сила, либо аналог мультивселенской полиции, что сможет с помощью вышеуказанного способа с лёгкостью вычислять нарушителей. Что она будет делать с нарушителями уже совершенно другой вопрос, главное, чтобы вся мультивселенная знала о существовании этой силы/полиции и на наглядном примере видела её эффективность. Таким образом, я считаю, за очень короткие сроки большинство "активных" мироходцев значительно сбавят свой пыл и трижды подумают прежде чем совершать какое либо преступление, ведь никогда не знаешь придут за тобой или нет.
Українська
Щось мені це нагадує але шо прям на язиці крутиця але згадати не можу де імен я бачив систему при якій будь-яка твоя дія спостерігаєця є накозуємим і тобі кажуть що це на благо а згадавши цеж Імперія з ІМ як я міг забути хз.
___________________________________________
Російська
Что-то мне это напоминает но шо прям на языке крутица но вспомнить не могу где имен я видел систему при которой любое твое действие наблюдателя наказуемо и тебе говорят что это во благо а вспомнив цеж Империя с ИМ как я мог забыть хз.
@@І-_-І80705Нет нужны писать одно и тоже дважды)
@@merlikov Одне на Українськой друге на руском
@@І-_-І80705 Одно нажатие кнопки и это сообщение будет переведёно на все языки мира,так что нет нужны тратить на это своё время)
@@merlikov Привичка? І Дякую що зказали!
К острову Джона тоже много вопросов:
1. Как мироходцы на него попадают? Только если они сами туда телепортируются, или может быть он как то стягивает из сов сего мира, из-за чего если ты попадаешь в этот мир, то тебя автоматически выкидывает на остров?
2. Что кдвоют с бушующими мирлзолцами? Я уверен, что были какие либо анархисты, которые просто хотели хаоса, что сними сделали?
3. Что насчёт мироходцев нелюдей? Мы ни одного не видели. А даже если они есть, то что с ними делают? Изолируют? Убивают?
4. Какая выгода инвесторам этого острова? Обычно инвестируют во что-то с планом на то, что это в будущем принесёт прибыль, но что насчёт этого острова? Что он может принести инвестрам, учитывая, что траты на него просто огромные: автоматоны, еда, электричество, высококвалифицированные специалисты, это просто оргоменные деньги
возможно кучу денег приносит реклама на трансляции с островом
@@Lev_fedorov с чего вы взяли что есть какая та трансляция с отсрова? Никогда об этом нигде не говорилось, к тому же я не помню, чтобы какие либо бренды с острова были и в реальном хэнворте
@@DitmorTT7 а как-же фестиваль косплея где были автоматоны с острова? и если я не ошибаюсь трансляция тоже упоминалась
@@Lev_fedorov архимаг объяснял в своём канале, что это фанаты Ричарда, косплеющие персонажей, о которых он рассказывал на своём канале, к тому же тот факт, что никто не знал точно, что за кастрофа произошла на острове, (они просто знали, что случилась какая та беда, но ничего про буйство автоматонов не упоминалось) подтверждает то, что никакой трансляции не было
@@DitmorTT7 понятно
Как думаете, насколько гуманно в нашем мире пытать преступника 30 лет без остановок, после чего оставить его на необитаемом острове, без каких либо средств для выживания?
Фанаты Фарагонды видимо про гуманность и не слышали. Они и Гитлера бы оправдали
Забыл дополнить что этих преступников будут считать отбросами общества
Ждал это видео больше дня рождения
Я во время просмотра Голоса Времени рассуждал также как и вы, так что я согласен с вами на все 100%
В ГВ упоминалось, что маги из Видомнии нападали на Междумирье несколько раз. Попавшие в плен мироходцы отправлялись в тюрьму - это не правильно.
Да и как по мне, гораздо лучше для всех было бы, если Фарагонда и главы города нашли бы компромисс и перестали бы враждовать. Так было бы лучше и для всей вселенной, и для мироходцев
Согласен, компромис и новый метод лучше. Но пока его нет должно быть хоть что-то, а сейчас нет вообще ничего
Только вот прикол в том, что больше половины Поэны это самые настоящие преступники. Все убийцы, все воры. Много пряностников очевидно для наживи нанимали первых двух и не только. Контры непонятно, вроде и ничего плохого, но и хорошего о них не слышали. Только маги +- норм, и то они как бы содействуют первым трём гильдиям, а значит являются соучастниками.
@@demon4744 можно предположить, что контры могут угрожать редким видам животных и растений, потому что незаконно и несанкционированно приходят, собирают материалы и убегают их продавать
Я думаю и всегда думал, что преступники, которые причиняли вред другим, заслужили такого наказания. Фарагонда всё правильно делала. И мне очень не нравилось что Ло решил её разрушить
Цель нормальных тюрем это перевоспитание людей, либо их скрытие от общества, дабы более они не причиняли вреда (понятное дело нужно что бы вся система нормально работала, а не только тюрьмы, ибо важнее предотвращать преступления), а ломать жизнь человеку ибо он сломал ее кому то не серьезно как по мне, злом не побороть зло
Касаемо башни фарагонды - по хорошему надо было ее не ломать, а переделать и сделать логистику наказаний более гибкой и мягкой, но изначально ло не знал что это тюрьма для преступников, да и эо нас подгонять начал
@@MsTyano4ka К сожалению в мире, нужен баланс, поэтому на зло и отвечают злом, злого человека трудно исправить, очень малая часть исправляется, поэтому и идут на такие меры
@@MsTyano4kaпроблема то что некоторых или многих мироходцов должны были бы казнить если мы будем опираться по логике нашего мира.
Либо многие из убивали людей например мы видим как волк зажигает дом, ким убивал людей, ученик окетры отнимает воду и убивает бедных людей.
Так что фарогнода ещё как даёт мягкое наказание большинству либо в реальной жизни этих мироходцов бы казнили или на вечно затичили в тюрьме.
9:12 так не транслировалось же, это Рома оговорился.
Українська
О не факт Річард тому що ніяк не казав про життя про острів та навіть показав деякі докарації так що щит що він показав.
___________________________________________
Російська
О не факт Ричард как никак не говорил о жизни об острове и даже показал некоторые упреки так что щит который он показал.
6:01 верно, его отправили в тюрьму времени, только ты забыл упомянуть, что сделали это только после попытки полномасштабного захвата власти во вселенной (и то это было лишь в альтернативном варианте, что в каноничном варианте стало с Эбардо нам до сих пор до конца не известно), а до этого, когда он воровал Солнца, веками совершал преступления, его никто и пальцем не тронул. По твоей логике, это значит, что вселенная (а конкретнее смотрящий) рассматривает существование Видомнии, так же как и разбои эбардо, то есть по сути, для неё они находятся на одном (маленьком ) уровне преступности
Нам же показали что Эбардо теперь в тюрьме времени. Из за этого Фарагонда не стала создавать видомнию. Если не веришь, пересмотри финал ГВ
@@NilufarJorayeva-e6w я то как раз хорошо помню финал, и в нём не было сказано, что стало с Эбардо, он был заточён в тюрьме времени лишь в одном из вариантов развития событий (и то в том, который Лололошка не выбрал), в каноничном же тайм лайне Джодах спросил: "А что делать с зеленоглазым?", а это ничего не объясняет (я бы даже сказал, что это подтверждение того, что джодах не планировал помещать его в тюрьму времени)
@@DitmorTT7 Пересмотри, там наглядно написали что Эбардо теперь в тюрьме времени, когда Джодах переубедил Фарагонду не строить Видомнию
Каждый вид преступления должен предусматривать своё наказание
Видомния - база
Актуально, вот прям жоско
Так лол, Остров не транслировали, о нём просто знали, а то что было на сходке с Ричардом, это после его видео. Так об острове почти ничего не было известно обычным людям
Я не буду ничего говорить про идею тюрьмы как Ведомния ,
Ведь за меня уже высказался Сан Фран , когда упомянул что его колега по роботе ( когда Сан Фран был одним из надзирателей башни ) придумывал обвинения для рандомных персов , просто чообы снова и снова садить " преступника " в камеру
Да ладно он реально выпустил это видео
сюдааа, видео от кволма)
Нам так и не раскрыли за что Ло оказался в видомнии. В ГВ джодах расценил это как ошибку, в последней реальности уточнили, что это междумирец отправил его в видомнию до совершения его преступления в будущем.
Но ведь Ло не мог учинить ничего такого, что бы попасть в подобное место.
У меня возникли мысли что по итогам событий сердца вселенной произойдёт что-то непростительное, но это Наврядли. Ведь в результате факапа в настолько важном месте он пропадает сразу в тюрьму времени, а вселенная будет уничтожена. Так что я считаю что нахождение Ло в видомнии - сюжетная дыра
Наконец-то! Спасибо, Кволм, за такую точку зрения ^^
Остров не транслировали. Про остров вообще ничего не знали особо до видосов Ричарда.
Полагаю, Фарагонда приняла верное решение, заключая преступников в кошмары. Однако некоторые наказания можно было бы сделать менее суровыми.
Что касается острова, то я не вижу смысла покидать его. Вас там уважают, и прохожий не прогонит вас, если вы попытаетесь с ним заговорить. Жизнь на острове похожа на сказку.
Я считаю казнить было бы более правильнее чем закачать преступника в видомнию.
Ну не, уж слишком быстрая смерть за содеянные преступления, а вот пытки и мучения в Видомнии и последующее бытие чуть ли не грязью позволяет продемонстрировать то, как преступления заключённых сказались на пострадавших мирах, ведь во многих погибающих мирах жизнь людей была схожа с Видомнией
@@MrTarnzistr я не когда не был сторонником пыток
9:09 архимага писал что не каких трансляций нет это придумал рома
фарагонда, выйди с твинка
ВХАХАХАХАХАХАХА
Знаете, меня очень бесило существование Азкабана, когда в Европе есть Нурменгард, в которм нет дементоров, высасывающих счастливые воспоминания, и в котором содержится один из сильнейших темных лордов - Гриндевальд.
Понимаете аналогию?
Можно было придумать огромное количество способов удержания мироходцев в тюрьме, например как описали ниже - с антискинтом, но Фарагонда просто хотела их страданий.
+ Вы явно преуменьшаете влияние Видомнии на последующую жизнь. (Простите, но я продолжу сравнивать Видомнию с Азкабаном, потому что они ну слишком похожи) В Г.П. волшебники после тюрьмы могли вернуться к более-менее нормальной жизни, но мироходцы даже за маленькое приступление сначала лишаются искры, получают ПТСР в подарок и затем до конца жизни будут рабами в Меджумирье👍
Лишать искры стоит лишь тех мироходцев, которые не поддаются перевоспитанию. И уже тут нужно сажать их на бутылку, и пояснять что мир не крутится вокруг них(а потом можно лишать их искры).
Тем же кто сбился с пути и хочет измениться, нужно помогать. Например, перенаправив их из разрушительного в созидательное русло. Тогда все будут в плюсе:)
Видомния же как по мне работала слишком радикально, не давая и шанса на исправление.
Остров - более гуманное представление Видомнии , по той причине что искра не работает только в пределах острова. Если захотеть, то не виновных можно будет вернуть, при этом их искры ведь не забирают. А в Видомнии этот процесс не обратим, и даже если ты изменишься в лучшую сторону, то искру ты уже не вернёшь.
Крч, если делать вывод то - Видомния нужна, но с возможностью исправиться, не переходя в радикальную сторону.
Голос Времени - один из моих самых любимых сезонов. История играет на струнах твоего восприятия, противопоставляя разные точки зрения на протяжении почти всего сюжета. Сначала нам рассказывают про ужасы тюрьмы, и вот, какие же бедные преступники: лишаются искры, живут в своих кошмарах почти вечно, потом их презирает социум, который они не выбирали. Потом же, когда Джодах акцентирует внимание на все злодейства заключённых (показывая их), на предысторию Фарагонды, ты начинаешь понимать, что она-то права: преступник лишил её Солнц в её же родном мире (Солнце это такая метафора приятного, дорогого и ценного, к примеру родных и близких, мечт, целей и т.д), оттого она в будущем и решила взвалить на себя груз ответственности правосудия. И вот, под натиском наших героев, она сдаётся (для меня было неожиданностью, потому что не клише). И её история становится более близкой к сердцу на контрасте с только освободившимся Эбардо (резко оказывается антагонистом). Со временем ты понимаешь, что она впала в крайность, под её горячую руку могли попасть и не столь аморальные мерзавцы, которые заслуживали околовечных кошмаров и загубленной жизни. Фарагонда - не антагонист, она - антигерой, точка зрения которого проявляется в разных контрастах (Ло и Эбардо с Джодахом)
Меня одного волнует что мироходцы попадают в Видомнию без суда и следствия?
Вроде там было что-то… хотя честно не помню, может быть и не было суда. Вопрос хороший
Во вселенной Ло существует "мульти нет" Из названия понятна, что какой-то интернет через миры, следовательно преступник может просто объявляется в мировой розыск, а после этого он входит в компетенцию Видомнии
Как по мне остров хоть и ловушка, но если бы я была мироходцем зная свой характер я бы согласилась жить на острове с автоматонами т.к я мизантроп ещё тот и с автоматонами мне было бы легче поладить чем с людьми остров хоть и ловушка, но гуманнее чем тюрьма там просто блокируют искру а не лишают еë как в Видомнии. Мне кажется если бы я будучи мироходцем попала в башню я стала бы ещё злее и тогда бы точно прибила бы любого кто встанет на пути. Единственное что можно исправить это:1 и частично 2 этажи без кошмаров и с принудительными работами
3 этаж с опасными преступниками лишать возможности творить дичь но не лишать искры а блокировать еë как на острове. Но исключение Эбардо его точно нужно пожизненно сослать в Видомнию со всеми кошмарами которые были у мироходцев.
Неожиданно 4:30
Абсолютно согласен❤
Недавно заметил, что твой голос похож на голос лолотрека (press f легенде)
Уже все давно это заметили, а ещё шутили что Лолотрек это и есть Кволм
@@okay_0. или не шутили...
Происходящее на острове никто не транслировал. Те кто был на сходке это фанаты Ричарда. Цель острова в том чтобы мироходцы дожили последние дни в счастливом неведении а их вспышка осталась там навсегда. Это должно было привести к исчезновению мироходцев во вселенной JDH. Но что если они придут из другой вселенной правильно Джон сделал уничтожив врата схождения
Джон харрис...
Кволми~ выпустил новое видео~~~
Видомния - это ключевое событие для всех реальностей
Спасибо Лололошке что удалил Видомнию из временной шкалы, теперь все самые опасные преступники вселенной будут по прежнему жить в разных мирах
Ну винить его сложно... Он не виноват, что там оказался. Да и выборы в финале ГВ... Скажем честно все плохие. 1) Оставить всё как было. Тогда смысл существования ГВ таким каким мы его знаем уходит полностью в мусорку.
2) Отдать победу Эбардо (Полный бред)
3) Уничтожить Видомнию. Да вариант херовый, но единственный где исполняется цель сезона.
Да и не должен был Ло это всё выбирать. А Джодах тот кто всю эту кашу и заварил. Он скинул СВОЮ на Ло и заставил его выбирать когда тот был не в состоянии. (После резни в Поэне) У Ло и так с башкой проблемы, а тут ещё и это. Так что мой вердикт: Ло невиновен.
@@ТимурТерентьев-э8ъ Он вообще постоянно скидывает свои проблемы и косяки на других. Чмо он а не бог.
Следующий ролик кловма почему холо**** не плохо
Жаль автор забыл упоминуть что в видомнию попадают не только за преступление но и иза коррупцией работников башни, типо не все там преступники в ГС был персонаж которого посадили иза того что правители одного из миров заплатили за его поймку(не помню точно кто имено был, но вроде его имя Джонни) и я не думаю что он был единственным кто попал туда иза коррупцией. Да, я понимаю что аргумент не самый сильный, но всё же видомния реально не так уж и плоха, если бы нижние этажи выпускали до погосание искры, то была бы прекрасно
Кволм, поставь сердечко, если заценил видео *Ханзи,* где наказывают Джона.
ААААААААААААААААА, НЕ НАПОМИНАЙТЕ ОБ ЭТОМ УЖАСЕ
@@okay_0. *Один в поле воин...*
@@user-AndrejGursky2 О божи, нет.. да свидания
@@okay_0. *Воин в поле один...*
@@okay_0. *Они думали ты болен...*
У меня есть доля критики, потому что тут не упоминается, что после Видомнии ты не только искру потеряешь, но и даски будут считаться людьми второго сорта михородцами Поэны, хотя и в будущем изначального таймлайна, судя по всему, стали бы относиться лучше, ибо Эо стал главой города и лидером движения за права дасков
О другом моменте, остров в параллельной реальности не транслировали, Лололошка так подумал, потому что Ричард снимал ролики и его фанаты начали косплеить персонажей из Острова. На материке люди были в неведении, что там и что случилось по большей части
Про дасков, это уже вина жителей поэны и других мироходцев, ведь именно они выбрали такое отношение к даскам. В оригинальном тайм лайне без Ло эбардо как раз становится защитником прав дасков, и как минимуму им даже разрешается находится в "Лисе"
Я с самого начала был с Фарагондой, и остаюсь даже спустя 2-3 сезона. Вот-так вот!
Я вшоке от видео, думал будет хуже, топ
Наконец-то хоть кто-то задумался об этом
жизнь людей с острова не транслируется людям, ричард просто расказал всю жизнь с острова, а рома подумал что их транслировали
кволм на ютубе:😃😄😁😇
кволм в телеграмме:🤬😈👿😡🖕
Оооо, новое видео
Как я уже говорил под постом в сообществе, Видомния -самое гуманное что можно было бы сделать в ситуации фараонды. Единственный её недостаток так это наличие преступников что просто убили кого либо, или тех кто слаб и не сможет нарушить устой вселенной, если бы Фарагонда просто получше выбирала преступников и изменила размеры видомнии для уменьшения энергопотребления то Видомния станет в 1000 раз гуманнее острова
Искра можно сказать - дар. Тоесть мироходцам дали такое преемущество так что мне кажеться нормальным лишать их этого преимущества если они его использовали во вред, а то что в Поэне к даскам так плохо относяться это уже проблеммы мироходцов так как Фарагонда не заставляла мироходцов их ненавидить. Да методы лишения искры негуманны но что поделать если другого способа нет.
Так же нам в Последней Реальности не показали мироходцов преступников, мы виделе только обычных мироходцов причем людей, а что делать с другими расами? Для каждой строить отдельный остров? Это невозможно так как может быть буквально бесконечное число рас. Также что будут делать преступники? Они продолжать убивать автомотонов? Но ведь например ноктир или эбардо сотрет остров с лица земли с помощью магии и даже если на острове у них заблокирована магия то для них это будет пытка как и видомния так как остров бы лишил всех их способностей и скорее всего просто посадил в тюрьму на острове ведь инвесторам не интересно чтобы дорогущих автомотонов постоярно ломали и поэтому проект бы закрылся если бы преступников не сажали в тюрьму.
Джон Харисс хммм
Наконец, мы дождались
Мне кажется лутше гуманней всего год пытать в видомнии, потом запирать без ведома преступника в что-то похожее на остров JDH и проверять осмыслел преступник или нет(как Джонни) если нет, то обратно, если да, то отпускать
Преступник должен думать что его отпустили
Следующий ролик кволма: Почему хол*кост это не плохо
Видомния не то что не должна существовать, ее никогда и не могло существовать (с точки зрения канона)
Почему? Джона как раз говорил, что Видомния должна была существовать всегда
Вау удивительно глубокий ролик
Как по мне Видомния то место полезное и даже нужное.Но нужна была нормальная система суда, как мы видим некоторые из этих преступников перевоспитались когда были с Лололошкой и надо было вводить такую же систему перевоспитания, не получается, сажать в Видомнию. Да и вопросики к тюрьме времени, почему Эбардо из прошлого не посадили в тюрьму времени, а Кэлхуна посадили? Эбардо до голоса времени солнце уничтожил из 13, возможно убивал сотни людей.Где Джодах был, а точно пил ромашковое пиво, хотя должен был посадить Эбардо из прошлого в тюрьму времени и не должен был заключать вообще пари.Почему людей за всякую фигню сажали в Видомнию, а в тюрьму времени не сажали человека который мир чуть не уничтожил непонятно.
Видомния ужасна и нет не из-за лишения искры, а из-за метода, который для этого используется.
Ты предлагаешь гуманный подход к не гуманному человеку?
Вспомни, как один из заключённых, после разрушения Лололошкой Видомнии, вторгся в один из миров и уничтожил местную звезду. Если бы не Фарагонда, то мир бы загнулся от холода или иных причин. Сколько миров видомнийские зэки оставили без звёзд или погрузили в анархию, или устроили разрушительные войны. Как по мне, Видомния идеальный инструмент наказания мироходцев-преступников, к тому же отличный инструмент запугивания тех, кто хотел бы пойти по стопам заключённых
Очень не заслужено мало лайков😢 видео афигенное
Я некогда не понимал людей которые говорят что видомня это плохо
Видомния ок , но способы не очень. Попробуйте сами представить вы попали в тюрьму и там вас пытают вашими страхами.
видео пушка! десять минут пролетели
Может я и не понял главную мысль видео а может и видео построено на том чтобы не замечать очевидный факт, насколько я помню в Видомнию также отправляли всех мироходцев из-за того что они могли быть "потенциально опасными" и разве обречение на вечные муки ( это точно больше 50 лет ) это гуманние чем банальная казнь? Я уверен многие заключённые были бы не против умереть чем видеть свой самый страшный кошмар 24/7 + даже когда ты освободишься твоя жизнь не станет легче в виде даска, да и как можно сравнивать отстроенный ради тебя рай и вечные пытки, даже если учесть что все на острове фальшивка никому не было плохо пока они не узнали правду, хочу уточнить что для Шерон это были лучшее время до этого она не находила свое место и во всех других мирах ее мечты стать писателем не принимали в серьёз, да и после того как они сбежали ее жизнь стало еще хуже - она поссорилась с единственными друзьями из-за того что у людей есть чувства, а у автоматонов нет.
Тюрьма это тюрьма, она должна нести безопасность для мирного населения!
Согласен но отчасти. Не все мироходцы в Видомнии сознательно совершали зло , у некоторых имелись психические отклонения из-за которых и были совершены злодеяния . В чем смысл наказывать тех , у кого имеются психические расстройства ? Этим мироходцам нужна помощь и поддержка, а не дополнительные страдания .
Ну, вставляя своё слово, прочитав комментарии, могу сказать, что не Фарагонда сказала всей Поэне ненавидеть дасков, это в Поэне их не признают, Фарагонда в том не виновата.
Мне сильно запомнилось, что кого-то туда посадили из политического мнения. Не помню кто именно. Возможно Вера
И это лучше всего показывало насколько система законов этой башни не логична и нуждается в переписании
Как я знаю, это говорил Бен, Бен работал на Эбардо и шпионил в Поэне. Тут нельзя быть уверенным в том, что он не соврал.
Джон Харис
4:26
Я не знаю как это прокомментировать, просто посмотрите этот фрагмент...
Можно было создавать места кошмара рай для мероходсов они сами не хотел Уходить тогда а кошмары делать самим злим которые нечего кроме кошмара не заслужил так было лучше
Zip zep zip zeeb!👽
Здравствуйте, инопрешеленец, вы и сюда тоже добрались
@@okay_0. дай блотов
@@Kolapoker КАКОГО ХРЕНА ТУТ ЧЕЛЫ ИЗ САДСАСА😭
Я всё понимаю, но за что Кима туда посадили?!
О, ещё ты забыла упомянуть, что Фарагонда и её сторонники возомнили себя судьями, присяжными и палачами одновременно. Интересный факт: какая главная причина отмены смертной казни в СССР? Как ни странно, это не из-за гуманности, а из-за того, что есть вероятность расстрелять невиновного, с Видомнией тоже самое, только здесь у тебя нет права ни на адвоката, ни на защиту, если Фарагонда решила, что ты преступник, значит все что ты можешь сделать, либо отбиваться, либо смириться со своей судьбой
Нуу, мне понравилась башня как постройка, и я решил её попытаться перестроить, а так, я не знаю
Видомния обязана существовать во вселенной.
Я соглашаюсь с метадами фарогонды но и с тем что их поменять надо я тоже сагласен. Былбы я на её месте ябы сделал что-то по типу теста: например рас в 100 лет мироходцы выходят из заточения и проводят тест на мораль. Если они провалили его 3 и более рас то тем место в своих кошмарах навсегда, если спустя 3 раза мироходец ответил по принцепу "сначало помогать не буду" но в конце "дай боже помагу!!!" Яб поставил их ещё на 200 лет от греха подальше (никогда не знаешь где человек врёт) а после 200 лет отпустить. Ну а те кто первым же тестом ответили правельно можно отпускать.
Я считаю, что Видомния - максимально негуманное место с праведной целью. Лишать искры, навсегда запирая в мире отчаяния и пустой надежды не заслуживает даже самый гнусный преступник. Лучше был бы способ послабления искры что-ли
Я думаю истина где-то посередине
Самое интересное откуда JDH знает слово ведомния 🤔
Бро просто выдал лютую базу. При чем эта база аргументирована настоящими фактами и эксперементами. К тому же чувак объяснил такие трудные для восприятия вещи таким простым, понятным языком. И запомните - вселенная стремится к порядку
9:14 распространённое заблуждение, которое Рома сам случайно вызвал, люди не знали деталей того, что произошло на острове, они знали лишь о катастрофе, следовательно никакой трансляции не было
Так ну во-первых. Фарагонда не пользовалась логикой, а только желаниями и эмоциями отомситить Эбардо за свой родной мир. Ей было плевать на остальных, все время она уделяла только Эбардо. Схеров она решила что может решать кто заслужил такого, а кто нет? Как ты сам говорил смотрящий садит только тех кто представляет угрозу нынешнему порядку, то-есть преступников по его меркам - меркам реальности и порядка. Но тут есть не состыковка - че там забыл Кэлхун? Чел до появления лололошки не знал что за пределом его мира есть хоть-что и он угроза вселенского масштаба? Половину смотрящий вообще закрыл по блату из-за дружбы с джодахом. Но смотрящий = время, а фарагонда кто? Инфантильная бабка, которая без суда засовывает в вечные муки мироходцев. Дальше твой же пример. В видомнии сидел пацан который по факту просто ребенок воришка. Ну для начала он ребенок который нихера не выкупает, у него нет крит. мышления и к тому же, откуда ты знаешь? Может он из мира где царит анархия и воровать это норма? Почему по какой-то логике старой бабки он заслуживает вечных мучений? Дальше. Ты сам сказал что весь 1 этаж и часть 2го не заслужили этого. ну так это бл половина всех заключенных башни алоооооо! К тому же нам уже говорили что явно не все чисто там и как минимум некоторых садили потому что они не так дорогу перешли чисто коррупцией. И опять таки, если смотрящий за ними не пришел, наверное не такие они и опасные для вселенной? Кроме эбардо да и то его в любой момент могли схватить, просто фарагонда подсуитилась раньше. Фарагонда сама признала что была не права в создании видомнии той которой она вышла. Помимо такой тюрьмы должен быть еще мультвселенский и даже "межрельностный" суд, устав этого суда, законы мультивселенной и тд. дальше еще можна разносить и разносить эту чуш, но и так понятно что уровень погружения в тему низкий.
@@sitel2312 Поддерживаю!!!
Факты. Задолбали уже этот концлагерь поддерживать. Ещё можно добавить, что Фарагонда учинила войну с Поэной, в которой не только полегло кучу народу, но ещё и некоторых посадили в Видомнию. То есть по задумке Фарагонды Поэны не должно было существовать и даски, только вышедшие из кошмара должны были тупо дохнуть от местной фауны междумирья.
В целом я согласен с автором, но одна деталь меня сильно возмутила.
3:23 :
Почему то мне кажется, что эта ситуация просто невозможна?
Допустим, что такое действительно существует.
Тогда уб**ая одного человека, он спасает, например, 5-ым жизнь. Но раз донорство это очень важная штука, то кто даст умереть неиспользованным органам ( вдруг они экстренно пригодятся ), значит данное общество смогло создать идеальные условия для их хранения. Ну а раз уж смогло, то оно очень высокотехнологично.
И тут возникает вопрос. А ПОЧЕМУ ОНИ ПРОСТО НЕ СОЗДАДУТ ИМПЛАНТЫ? Дорого? Поддердивать идеальные условия, я думаю, тоже не дешево.
Любопытно что остров это шоу Трумена в шоу Трумена, ведь даже актерами по сути являются автомотоны которые не знают что они актëры, и только уборщики являются актерами
Стадия: Принятие =)
4:30 Чивооо, вот так совпадение😨
Да какое там. Я уверен, что это отсылка) Все же не забывайте, что Джон ДЕЙВИ Харрис создал подобие видомнии в более гуманном стиле, пусть и спорно, но по крайней мере он не заставлял мироходцев жить в ужасе. А если смотреть на другую реальность как противоположность, то вполне сходится. Хотя мб я просто додумываю. И да, я считаю, что JDH более гуманен в этом плане
Українська
Видомна марна не тому, що вона якась аморальна або ще якась не все набагато простіше. Вона обмежена в кількості нападників, яких вона не може затримати. Тобто якщо приступник, що завершив, у 25 вбивств сидітиме у в'язниці, той, хто вчинив 100 вбивств, буде вільним. Тому і з'явився Поене город приступників, які мають сидіти у в'язниці. Так що видомнія є корисною.
Російська
Выдомная бесполезная не потому что она какая-то аморальная или еще какая-то не все гораздо проще. Она ограничена в количестве приступников которых она не может задержать. То есть если завершивший приступник в 25 биств будет сидеть в тюрьме совершивший 100 убийств приступник будет свободным. Поэтому и появился Поэне огород приступников, которые должны сидеть в тюрьме. Так что видомния ополезна.
Разумно