_«Русское освободительное движение не только не имело никакого отношения к нацизму, но возникло вопреки ему, да иначе и быть не могло, потому что это было русское национальное движение и его цели и сам факт существования находились в вопиющем противоречии с идеологией и практикой гитлеризма. Фактическая история создания РОА убедительно свидетельствует, что ее становление шло в непрерывной борьбе между двумя тенденциями в германском руководстве: партийно-нацистской и военно-государственной. И РОА возникла при поддержке именно той части германского офицерства, которое было противником идеологии и политики национал-социалистической партии, тогда как партийно-идеологическое руководство всячески препятствовало возникновению РОА и тормозило ее создание вплоть до самого конца войны, когда уже надежд на победу фактически не оставалось. Делалось это по той же самой причине, по которой власовское движение было столь опасно для советской системы: появление вместо Совдепии национальной русской силы сразу изменило бы сам характер войны и неминуемо сказалось бы на ее ходе.»_ (с) доктор исторических наук Сергей Владимирович Волков
Спасибо, ОВ. Только став взрослым, и по крупицам вылавливая исторические факты, рвущие шаблоны пропаганды, начал по другому смотреть на привычные факты истории. В этом есть и ваша заслуга.
1. Ну Власов это не простой русский мужик. Всё таки он имел доступ к обширной информации, которая ещё не трансформировалась в пропаганду. И в плен он попал не в начале войны. Поэтому можно предположить, что Власов знал хотя бы о тех преступлениях, которые совершили немцы на территории СССР. 2. А какую альтернативу предлагала нацистская Германия? Куда бы немцы не приходили свободы больше не становилось. И жизнь местных жителей не улучшалась. 3. У Леонида Млечина (историк, журналист) есть хороший материал на ютубе про Власова. Там обсуждаются многие спорные моменты.
Так на твои вопросы и не ответишь уже, даже если бы у меня были контраргументы, это ж сразу реабилитация нацизма и оскорбление ветеранов в одном флаконе
Свободно пишется и дышится в таком высоком ключе. Прекрасная, безупречная риторика. Даже нечего обсуждать, комар носа не подточит. Давайте, шлифуйте- полируйте своё дарование. Есть, видать, такое призвание - трость скорописца, златоуст, хризостом. Талант, как говорится, не спрячешь - вылезет, даже не желая того.
Мысль о том, что мы судим о прошлом из сегодняшнего дня, когда никто не способен на себе прочувствовать, как жилось в те времена, интересна. Но для пересмотра некоторых аспектов тех лет нужны более спокойные времена. Мне кажется.
ТОЛЩИНА ПИНЖАКА ВЫДАЕТ ТО, ЧТО ВИДЕО "КОНСЕРВА" ЗАПИСАННАЯ В ФЕВРАЛЕ. ДОПОЛНИТЕЬНЫЕ ПРИЗНАКИ УКАЗЫВАЮТ ЧТО В ФЕВРАЛЕ ТЫСЯЧА ДЕВЯТСОТ СОРОК ВТОРОГО ГОДА. 🤫
В различных формированиях коллаборационистов воевало более миллиона граждан СССР. Наиболее представленная там национальность - русские. И это на стороне режима, который колхозы не уничтожил, а национальная политика которого явственно делила народы на полноценные и не очень и русские шли по второй категории. Тем не менее - миллион добровольцев. А что сейчас, с легионом «свободная Россия»? А, ну да. Какой, нафиг, легион, когда в Риге, в Тбилиси, в Лондоне готовят шикарный латте? Хлебнул чуток и словно Россия уже освободилась. Без всяких легионов.
Власов был не против большевиков, он был против плохих большевиков за хороших большевиков. Это как Горбачев был не против СССР, он был за хороший СССР. Есть текст Власова 'Почему я встал на путь борьбы с большевизмом'.
В нашей стране с индивидуальным судом, коллективным судом, судом истории всё очень плохо. Не говоря уже о сплетнях и пропаганде. Есть ли на сегодняшний день в человечестве инструменты, которые позволяют суду быть объективным, избегая эмоциональной и стадной привязки.
Как говорят, говорил Сталин: чтоб быть трусом в красной армии, нужно быть ооочень храбрым человеком. Ну, а что бы быть коллаборантом, так нужно быть ещё втрое храбрее.
Сам Власов скорее всего не заслуживает внимания (какая власть такая и оппозиция, хехе). Но все те русские, которые добровольно воевали против большевиков и во время второй мировой и во время гражданской ещё будут использоваться как символы будущей борьбы с неосовком. И да они были частью вермахта, но их нельзя за это осуждать как и например финнов, прибалтов да и даже украинцев, которые вели свою национально освободительную борьбу против сталинской мертвечины выбирая меньшее из двух зол.
Интересный и специально пропущенный в советской и российской истории факт "гражданского власовства": миллионы мужчин всех наций (кроме одной) СССР работали башмачниками на нужды солдат Вермахта. Заказов на оплаченный рейхс-бабками, протекцией, услугами, хабаром супер срочный и жизненно важный для ног солдата ремонт обуви было Овер много. Короче историки перелопатили все данные, что сохранились у фрицев - было создано некое подобие среднего класса рабов, почти свободных - с релокацией не было проблем, башмаки солдатам Вермахта нужно было чинить срочно буквально везде. А спросите любого фашиста сейчас, кто воюет - обувка это твоя жизнь.
Дорогой ОВ, абсолютно ПЛАТИНОВЫЕ две статьи, спасибо за них. Просто представить что-то такое сейчас невозможно уже. Ну и формат топовый, мне даже наверное они важнее колонок на К+, уж извините.
Власов наверняка хорошо знал о преступлениях совка, о лживости советской системы. Знал ли он при этом о преступлениях нацистов? Наверно знал, но мог ли он их объективно оценивать? Нет конечно
Вау, когда-то Россия была свободной страной, и да, то что официальная советско-российская историография называет Великой Отечественной с гораздо большим основание можно рассматривать как продолжение гражданской войны или по крайней мере советско-нацистской войной без всякой приставки "отечественная"
В каком месте это продолжение гражданской войны, если Власов был любимчиком Сталина, а истинно белых со времен гражданской почти не было по сравнению с немцами/румынами и тд?
Запреты и всяческое блокирование восстановления памяти не красных исторических личностей, связанных с Россией, де-факто является запретом закрытия гештальта российской общественности. Чем больше русские пытаются видеть продолжение настоящего в прошлом, тем дальше они от будущего.
а вот это уже взрослые заголовки пошли, на реальные сроки по нынешним законам
Олег Владимирович, не прекращайте публикацию своих старых колонок, это топовый контент, даже спустя годы
5:54 В 2010 году мой друг-учёный из Владивостока сел по 205.2 УК РФ за пост на форуме. Так что уже тогда неофашизм в России начинал свой разгон.
Олег Базин
А где пальто?
@@meowmayonnaise421 отдал
_«Русское освободительное движение не только не имело никакого отношения к нацизму, но возникло вопреки ему, да иначе и быть не могло, потому что это было русское национальное движение и его цели и сам факт существования находились в вопиющем противоречии с идеологией и практикой гитлеризма. Фактическая история создания РОА убедительно свидетельствует, что ее становление шло в непрерывной борьбе между двумя тенденциями в германском руководстве: партийно-нацистской и военно-государственной. И РОА возникла при поддержке именно той части германского офицерства, которое было противником идеологии и политики национал-социалистической партии, тогда как партийно-идеологическое руководство всячески препятствовало возникновению РОА и тормозило ее создание вплоть до самого конца войны, когда уже надежд на победу фактически не оставалось. Делалось это по той же самой причине, по которой власовское движение было столь опасно для советской системы: появление вместо Совдепии национальной русской силы сразу изменило бы сам характер войны и неминуемо сказалось бы на ее ходе.»_
(с) доктор исторических наук Сергей Владимирович Волков
Всем интересующимся рекомендую почитать работы историка Кирилла Александарова
Максимально жёсткий заголовок.
только вера двигает горами, только смелость города берет
очень кртуо, особенно с современными комментариями - это прям добавляет новых смыслов в истории
Когда думаешь о том сколько важных тем прошлого было непрожито, непонято и необдуманно то не так сильно удивляешься происходящему
В сырых могилах второй мировой солдатам снятся цветные сны
Лайк просто за тему.
Спасибо, ОВ. Только став взрослым, и по крупицам вылавливая исторические факты, рвущие шаблоны пропаганды, начал по другому смотреть на привычные факты истории. В этом есть и ваша заслуга.
И снова, в н-ный раз, на этом формате ролика вопрос: "...и размышляю о судьбах Родины..." - сколько в этой фразе от образа Васисуалия Лоханкина?
Хорошо 👌🏻
Смелый заголовок, Z-ребята не оценят
Дедовские байки про нулевые… слушал бы вечно
1. Ну Власов это не простой русский мужик. Всё таки он имел доступ к обширной информации, которая ещё не трансформировалась в пропаганду. И в плен он попал не в начале войны. Поэтому можно предположить, что Власов знал хотя бы о тех преступлениях, которые совершили немцы на территории СССР.
2. А какую альтернативу предлагала нацистская Германия? Куда бы немцы не приходили свободы больше не становилось. И жизнь местных жителей не улучшалась.
3. У Леонида Млечина (историк, журналист) есть хороший материал на ютубе про Власова. Там обсуждаются многие спорные моменты.
Так на твои вопросы и не ответишь уже, даже если бы у меня были контраргументы, это ж сразу реабилитация нацизма и оскорбление ветеранов в одном флаконе
@@judexmars4214 у страха глаза велики
Свободно пишется и дышится в таком высоком ключе. Прекрасная, безупречная риторика. Даже нечего обсуждать, комар носа не подточит. Давайте, шлифуйте- полируйте своё дарование. Есть, видать, такое призвание - трость скорописца, златоуст, хризостом. Талант, как говорится, не спрячешь - вылезет, даже не желая того.
Колхозы распускали, частную торговлю разрешали, церкви открывали и христианское богослужение не запрещали
Заслуженный лайк и бубенчик Деду ОВ! Спасибо!
Как история зациклилась на этом ветеране, просто мороз по коже!
Мысль о том, что мы судим о прошлом из сегодняшнего дня, когда никто не способен на себе прочувствовать, как жилось в те времена, интересна. Но для пересмотра некоторых аспектов тех лет нужны более спокойные времена. Мне кажется.
ТОЛЩИНА ПИНЖАКА ВЫДАЕТ ТО, ЧТО ВИДЕО "КОНСЕРВА" ЗАПИСАННАЯ В ФЕВРАЛЕ. ДОПОЛНИТЕЬНЫЕ ПРИЗНАКИ УКАЗЫВАЮТ ЧТО В ФЕВРАЛЕ ТЫСЯЧА ДЕВЯТСОТ СОРОК ВТОРОГО ГОДА. 🤫
топ колонки и точка
В самом деле: когда Олег говорит о прошлом - это навсегда, когда о будущем - на никогда. Олег, делайте как можно более мрачные прогнозы!
В различных формированиях коллаборационистов воевало более миллиона граждан СССР. Наиболее представленная там национальность - русские. И это на стороне режима, который колхозы не уничтожил, а национальная политика которого явственно делила народы на полноценные и не очень и русские шли по второй категории. Тем не менее - миллион добровольцев.
А что сейчас, с легионом «свободная Россия»? А, ну да. Какой, нафиг, легион, когда в Риге, в Тбилиси, в Лондоне готовят шикарный латте? Хлебнул чуток и словно Россия уже освободилась. Без всяких легионов.
эммм, а ты ничего не путаешь? боевые действия идут за пределами РФ если что. много было пленных немцев коллаборантов на стороне СССР?
лишь бы кинуть камень в чей-то огород, хрррртьфу
@@DoubleDwarf Гражданская война.
Да, это печально. Я вот в игрушки играю.
Ну хер знает. Пусть лучше латте готовят, чем идут убивать своих соотечественников. Тем более, Путин колхозы не вводил
Будет ли новый том с лучшими статьями?
За то русские, красивые и талантливые.
Власов был не против большевиков, он был против плохих большевиков за хороших большевиков. Это как Горбачев был не против СССР, он был за хороший СССР.
Есть текст Власова 'Почему я встал на путь борьбы с большевизмом'.
ОВ, эта колонка программна для самого Олега Кашина как публициста
Рекомендую книгу Игоря Ермолова Три года безьСталина там про жизнь под оккупацией
В нашей стране с индивидуальным судом, коллективным судом, судом истории всё очень плохо. Не говоря уже о сплетнях и пропаганде. Есть ли на сегодняшний день в человечестве инструменты, которые позволяют суду быть объективным, избегая эмоциональной и стадной привязки.
Как всё изменилось с 2009
в нквд были расные виды дейтельностии не толька вохры в лагерях
Скандально!!!
Как говорят, говорил Сталин: чтоб быть трусом в красной армии, нужно быть ооочень храбрым человеком. Ну, а что бы быть коллаборантом, так нужно быть ещё втрое храбрее.
Сам Власов скорее всего не заслуживает внимания (какая власть такая и оппозиция, хехе). Но все те русские, которые добровольно воевали против большевиков и во время второй мировой и во время гражданской ещё будут использоваться как символы будущей борьбы с неосовком. И да они были частью вермахта, но их нельзя за это осуждать как и например финнов, прибалтов да и даже украинцев, которые вели свою национально освободительную борьбу против сталинской мертвечины выбирая меньшее из двух зол.
Власов долговязый, в очках, по внешности типичный интеллигент, и не скажешь, что способен на такое
🤮🤮🤮
Интересный и специально пропущенный в советской и российской истории факт "гражданского власовства": миллионы мужчин всех наций (кроме одной) СССР работали башмачниками на нужды солдат Вермахта. Заказов на оплаченный рейхс-бабками, протекцией, услугами, хабаром супер срочный и жизненно важный для ног солдата ремонт обуви было Овер много. Короче историки перелопатили все данные, что сохранились у фрицев - было создано некое подобие среднего класса рабов, почти свободных - с релокацией не было проблем, башмаки солдатам Вермахта нужно было чинить срочно буквально везде. А спросите любого фашиста сейчас, кто воюет - обувка это твоя жизнь.
Ого, да это же говорящее мыло
Автор во власовском движении разбирается так же как...Кстати, а в чем разбирается автор? Статейки помойные, но,безусловно, "смелые".
Будут шагать власовцы 8-мая..и Кашин будет принимать парад!
Как же я скучала😭😭😭♥️
да нет все правильно история сама вынесла свой вердикт 334, три тройки кто вперед меня поставил
Как у нас памятники белым, так и на юге США памятники конфедератам
Дорогой ОВ, абсолютно ПЛАТИНОВЫЕ две статьи, спасибо за них. Просто представить что-то такое сейчас невозможно уже. Ну и формат топовый, мне даже наверное они важнее колонок на К+, уж извините.
Кашин БАЗА!
Спасибо,О.В.👍👍👍
Власов наверняка хорошо знал о преступлениях совка, о лживости советской системы. Знал ли он при этом о преступлениях нацистов? Наверно знал, но мог ли он их объективно оценивать? Нет конечно
Почему не мог? Можете объяснить, пожалуйста)
А вообще тема интересная, действительно ли Власов хотел освободить Россию и действовал из лучших побуждений или же он обыкновенный предатель?
Он обычный приспособленец, выживал как мог, заботился о себе в первую очередь. Такой же человек, как и 80% остальных руZZких 🤷.
@@gedaslokys7768 начал за здравие,а закусил калом
Конкретно Власов просто предатель, но это не значит, что в составе РОА и КОНР не было людей, которые искренне хотели России лучшего
Вау, когда-то Россия была свободной страной, и да, то что официальная советско-российская историография называет Великой Отечественной с гораздо большим основание можно рассматривать как продолжение гражданской войны или по крайней мере советско-нацистской войной без всякой приставки "отечественная"
В каком месте это продолжение гражданской войны, если Власов был любимчиком Сталина, а истинно белых со времен гражданской почти не было по сравнению с немцами/румынами и тд?
@@lacroix1679 в том смысле что за нацистов против коммунистов, т.к. других альтернатив советской власти в период 1939-1945 не было
Оскорблён, отписка.
Запреты и всяческое блокирование восстановления памяти не красных исторических личностей, связанных с Россией, де-факто является запретом закрытия гештальта российской общественности. Чем больше русские пытаются видеть продолжение настоящего в прошлом, тем дальше они от будущего.
Это отписка